Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 472

51. Data: 2009-09-22 20:20:05

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak pisze:

> Tak. Obecnie nie wypada być 13-latką z hymenem.

Skąd masz takie dane?

Za MOICH CZASÓW wstyd to było nie miesiączkować jeszcze w tym wieku. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2009-09-22 20:25:46

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

medea wrote:
>> Ja jestem zdania, że szukanie silnych wpływów orientacji seksualnej
>> rodziców na rozwój erotyzmu dzieci, jest nieuzasadniony.
>> Przede wszystkim dlatego, że jednak w naszej kulturze utrzymuje się
>> mocne tabu między rzodzicami i ich dziećmi w temacie "seks".

> No i to też jest jakiś wpływ - to tabu. Jeśli jest w rodzinie silne,
> to i dziecko rośnie w tym temacie najpewniej zahamowane. Nie
> dopuszcza do głosu swojej seksualności, a już tym bardziej, kiedy
> zaczyna wyczuwać u siebie odmienne preferencje.

Chyba zostałem źle zrozumiany. Nieco niżej w poście napisałem, że najwięcej
do powiedzenia od bardzo wczesnych lat ma grupa rówieśnicza. Począwszy od
"zabawy w doktora". Czy jest ktoś dorosły, który nie zetkną się przynajmniej
w przeszłości z tą dziecięcą ciekawością ciała? Sądzę, że zainteresowania
erotyką nie da się zahamować. Jeśli "edukacja" nie wypływa od rodziców, z
programu szkolnego lub innego dojrzałego źródła, to pozostaje tylko to
rówieśnicze. Ono jest i tak najsilniejsze. Zahamowanie nastąpiłoby
prawdopodobnie tylko wtedy, kiedy dziecko odciętoby od grupy rówieśniczej
(szkoła, podwórko, inne aktywności).

>> seksualnej romijają się bardzo wyraźnie. Stawia to tym większe
>> rozgraniczenie im dziecko jest starsze oczywiście. Najprawdopodobniej
>> dzisiejsi gimnazjaliści robią lub są świadkami "rzeczy, o których
>> rodzicom nawet się nie przyśni".

> Nie wiem, czy przypadkiem fantazja Cię nie ponosi. Myślę, że z tym
> bywa różnie. Ciekawe czy wiek inicjacji aż tak znacząco się obniżył
> przez 20 ostatnich lat.

Tu nie tylko o inicjację chodzi, choć ten wiek oczywiście sukcesywnie się
obniża. Chodzi o pojęcie o seksualności człowieka. To jest cały kompleks
informacji i obserwacji, w wielu wymiarach tematycznych. Dziecko to łapie,
bo to jest bardzo interesujące - i wzmacniane przez tabu w relacji z
dorosłymi.

>> Najbardziej wpływowe dla dzieci żródła wiedzy o seksie - to wiedza od
>> rówieśników - A nie "to co mama powiedziała".

> No niestety. Albo raczej z filmów.

Te z filmów także są konsultowane, weryfikowane i omawiane z rówieśnikami.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2009-09-22 21:40:51

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "Chiron" <c...@...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:f76fa6a9-0597-45e0-a2cd-dad4a5399dca@p36g2000vb
n.googlegroups.com...

RSS
Atom
Google Groups Home
r...@g...com|My Groups|Favorites|Profile|Help|My
Account|Sign out
pl.sci.psychologia
Search this groupSearch Groups
Discussions
+ new post
About this group
Edit my subscription
This is a Usenet group -learn more

Reply to topic

The group you are posting to is aUsenet group. Messages posted to this
group will make your email address visible to anyone on the Internet.
From: glob <r...@g...com>-change nickname
To:
author Chiron <e...@o...eu>
grouppl.sci.psychologia
(Separate multiple groups with commas)
Add followup-to header
Cc:
Subject: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Message:

Chiron wrote:
> Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:cd189be4-1a8b-4571-94ee-5355663b7e77@31g2000vbf
.googlegroups.com...
>
> Chiron wrote:
> > Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w
wiadomoďż˝ci
> > news:57ee44a0-e898-48ab-a3a8-2b4f70fa5742@m3g2000pri
.googlegroups.com...
> >
> > Chiron wrote:
> > > Uďż˝ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > > news:h9684u$ppn$1@inews.gazeta.pl...
> > > vonBraun wrote:
> > >
> > > /.../
> > >
> > > A jeszcze jedno, bo jest w tym teďż˝ myďż˝l ktďż˝rďż˝ pominďż˝ďż˝em:
> > >
> > > Chiron:
> > > >> Takie rzeczy dziejďż˝ siďż˝ na marginesie,
> > > >> wiďż˝c pocichu. Nikt nie powinien
> > > >> byďż˝ zainteresowany w nagďż˝aďż˝nianiu spraw marginesu.Nie jest
tym
> > > >> zainteresowany margines- chyba nie wierzysz, ďż˝e
> > > tohomoseksualiďż˝ci
> > > >> gremialnie o niczym innym nie marzďż˝, tylko o adopcji dzieci?
> > >
> > > Akurat wiele lesbijek nie zgodziďż˝o by siďż˝ z tym, wiele nie tylko
> > > marzy
> > > ale i realnie realizuje to.
> >
> ----------------------------------------------------
----------------------
------------------------
> > > Jeďż˝li zajdzie w ciďż˝ďż˝ďż˝- to jej sprawa. Kto wie- moďż˝e dziecko
> > > kiedyďż˝ trafi na
> > > terapiďż˝- i po latach zaďż˝oďż˝y udany zwiďż˝zek? Caďż˝kiem
moďż˝liwe.
> > > Adopcja - w
> > > ďż˝adnym razie. Generaln ie jakoďż˝ nikt nie walczy o prawa do adopcji
> > > dla
> > > par
> > > lesbijskich, lecz dla par homoseksualnych.
> > >
> > > > Oni chcďż˝
> > > >> spokojnie siďż˝ spotykaďż˝ z sobie podobnymi,
> > > >> i robiďż˝ we wďż˝asnym gronieto,
> > > >> co lubiďż˝ najbardziej:-).
> > >
> > > Sďż˝dzďż˝, ďż˝e wiďż˝kszoďż˝ďż˝ par homoseksualnych ďż˝yje z sobďż˝
> > > robiďż˝c wiele rzeczy
> > > podobnych do zwykďż˝ych par, nie sďż˝ jakoďż˝ obsesyjnie
skoncentrowani
> > > na
> > > zachowaniach homoseksualnych. Faktem jest jedynie, ďż˝e zazwyczaj
majďż˝
> > > wiďż˝cej partnerďż˝w (mďż˝czyďż˝ni) niďż˝ hetroseksualni partnerek -
> > > wynika to
> > > jednak gďż˝ďż˝wnie z tego, ďż˝e u mďż˝czyzn ďż˝atwiej o alienacjďż˝
> > > seksu
> > > z
> > > uczuciowoďż˝ci, co uďż˝atwia zwiďż˝kszonďż˝ liczbďż˝
krďż˝tkotrwaďż˝ych
> > > kontaktďż˝w.
> > > Prawdopodobnie zapotrzebowanie mďż˝czyzn na seks jest teďż˝ wiďż˝ksze
> > > niďż˝ kobiet.
> > >
> > > >> Problem siďż˝ zaczyna, jak zachowania normalne
> > > >> zostajďż˝ spychane na margines,
> > >
> > > Jakoďż˝ nie czujďż˝ aby osobnicy 'hetero' zostali zepchniďż˝ci na
> > > margines,
> > > ani nawet jakoďż˝ zagroďż˝eni w swej heteroseksualnoďż˝ci.
> > >
> > > >> amargines zaczyna siďż˝ uwaďż˝aďż˝ za coďż˝
> > > >> normalnego.
> > >
> > >
> > > "Normalnego"?
> > >
> > > Chcesz wprowadziďż˝ wďż˝asne ujďż˝cie normy? Nikt Ci nie broni
dopďż˝ki
> > > nie
> > > bďż˝dzie z tego wynikaďż˝a szkoda czy krzywda innych ludzi.
> > >
> > > Norma spoďż˝eczna zmienia siďż˝ jednak w kierunku akceptacji takich
> > > zachowaďż˝
> > > seksualnych. Widaďż˝ to m.in. w podrďż˝cznikach psychiatrii.
> > >
> > > Chyba nie przeszkadza Ci fakt,
> > > ďż˝e zachowania homoseksualne zaczďż˝to uwaďż˝aďż˝ za nie wymagajďż˝ce
> > > leczenia
> > > jeďż˝li sami zainteresowani nie chcďż˝ siďż˝ leczyďż˝?
> > > To jakďż˝ problem jeďż˝li nie szkodzďż˝ tym nikomu?
> >
> ----------------------------------------------------
----------------------
---------------------
> > > Zastanawia mnie- czy celowo manipulujesz po raz kolejny faktami- czy
> > > aďż˝
> > > tak
> > > bardzo jesteďż˝ niedoinformowany? Zachowania homoseksualne
> > > wiďż˝kszoďż˝ďż˝iďż˝ gďż˝osďż˝w
> > > uznano za zachowania normalne i homoseksualizm skreďż˝lono z listy
> > > chorďż˝b.
> > > Nie, jak napisaďż˝eďż˝: "choroba nie wymagajďż˝ca leczenia" (co moďż˝e
> > > sugerowaďż˝,
> > > jakoby dotďż˝d do leczenia przymuszano), a wrďż˝cz jest to samo
zdrowie.
> > > To tak,
> > > jakby np uznaďż˝ gruďż˝licďż˝ za coďż˝ zupeďż˝nie normalnego,
> > > skreďż˝liďż˝
> > > z listy chorďż˝-
> > > i juďż˝ w Polsce tylko mamy tysiďż˝ce zdrowych (inaczej) ludzi.
Ciekawe,
> > > prawda?
> > > Matecznik uznawania homoseksualizmu za zdrowie - Holandia- sďż˝ynie z
> > > najlepszych terapeutďż˝w- no nie, nie leczďż˝cych homoseksualizm, bo
to
> > > przecieďż˝
> > > nie choroba, ale poddajďż˝cych terapii tych, ktďż˝rzy moďż˝e by
chcieli
> > > zmieniďż˝
> > > swďż˝ zdrowďż˝ orientacjďż˝ na hetero-.
> > >
> > >
> > > >> I to przecieďż˝ nie dzieje siďż˝jako naturalny proces
> > > >> spoďż˝eczny- lecz jako celowe dziaďż˝ania.
> > > >> serdecznie pozdrawiamChiron
> > >
> > > Sugerujesz, ďż˝e jakieďż˝ nieznane siďż˝y stojďż˝ za dziaďż˝aniami
> > > homoseksualistďż˝w zmierzajďż˝cymi do zrďż˝wnania ich praw z ludďż˝mi
o
> > > typowej
> > > orientacji?
> > >
> > > Wskaďż˝ te siďż˝y.
> > >
> > >
> > > Czy naprawdďż˝ nie widzisz tego, co siďż˝ dzieje wokďż˝? Czy nie
> > > czytaďż˝eďż˝ o
> > > przymusowej adopcji przez pary homoseksualne dzieci np w Anglii? A o
> > > rodzicach typu A lub typu B? Co za siďż˝y, pytasz? Moďż˝e zajrzyj tu:
> > >
> >
> >
> > http://www.towyoming.com/pl.a1.htm
> > >
> > > serdecznie pozdrawiam
> > >
> > > Chiron
> >
> > Niestety Chiron jesteďż˝ przypadkiem klinicznym, nawet nie
przeczytaďż˝em
> > caďż˝ego, bo wywoďż˝ujesz obrzydzenie tym jak bardzo nienawidzisz
> > normalnych ludzi, ja nie mďż˝gďż˝bym byďż˝ terapeutďż˝, oni muszďż˝
mieďż˝
> > twarde
> > ďż˝by aby nie wyrzygaďż˝ siďż˝ na coďż˝ takiego czym jesteďż˝, ja bym
nie
> > potrafiďż˝ siďż˝ powstrzymaďż˝. Jesteďż˝ Chomofobem i z powodu tego ďż˝e
> > stanowisz ty i tobie podobni zagroďż˝enie dla ludzi, homofobia ma byďż˝
> > wpisana w poczet chorďż˝b psychicznych. I jakiego dobra uczy ciebie ten
> > koďż˝ciďż˝ek aby normalnymi ludzmi pogardzaďż˝ i robiďż˝ z nich
chorych
> > , o
> > czym to ďż˝wiadczy?
> > O tym ďż˝e KK zawsze mordowaďż˝ i mordowaďż˝ nie przestanie, wiďż˝c nie
> > pozastaje nic innego jak bestii ďż˝eb ukrďż˝ciďż˝, a was w pasy.
>
----------------------------------------------------
----------------------
---------------------Przekonaďż˝eďż˝
> > mnie siďż˝ďż˝ swoich argumentďż˝w:-). A propos pasďż˝w- to znasz
> > zautopsji?serdecznie pozdrawiamChiron
>
> Sam takich musiaďż˝em ďż˝apaďż˝, bo atak zaczyna siďż˝ chwilďż˝ przed
wybuchem
> caďż˝kowitym, wystarczyďż˝oby popatrzeďż˝ na twojďż˝ twarz wykrďż˝conďż˝,
a tam
> mocniej byďż˝ wykazywaďż˝ swoje objawy, bo jak to nazwaďż˝em--choroba lubi
> siďż˝ chwaliďż˝.
>
> ----------------------------------------------------
----------------------
----------------------------
>
> glob! Nie zapďż˝dzaj siďż˝. To tylko twoje zwidy. Tak naprawdďż˝- to nigdy
mnie
> nie widziaďż˝eďż˝- i nie wiesz, czy mam wykrzywionďż˝ twarz. Jak widzďż˝-
dla ciebie
> musi byďż˝ bardzo trudne rozrďż˝nienie rzeczywistoďż˝ci od twojej
imaginacji
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Głupi na dodatek jesteś, sam pisałeś że się brzydzisz innymi ludzmi,
twarz to narzędzie najbardziej wyrażające emocje, a ty siebie nie
kontrolujesz, to teraz wyobraź sobie kogoś takiego---to jesteś ty.

----------------------------------------------------
-----------------------
-------------------------------

Problem tobą jest taki, że wymyślasz coś- i od razu w to wierzysz. W ten
sposób co najwyżej powodujesz naigrywanie się z ciebe

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2009-09-22 21:45:39

Temat: Re: Odgrzewane par?wki, czyli o wstr?cie do ciep?ego ...
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
> U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:f76fa6a9-0597-45e0-a2cd-dad4a5399dca@p36g2000vb
n.googlegroups.com...
>
> RSS
> Atom
> Google Groups Home
> r...@g...com|My Groups|Favorites|Profile|Help|My
> Account|Sign out
> pl.sci.psychologia
> Search this groupSearch Groups
> Discussions
> + new post
> About this group
> Edit my subscription
> This is a Usenet group -learn more
>
>
> Reply to topic
>
> The group you are posting to is aUsenet group. Messages posted to this
> group will make your email address visible to anyone on the Internet.
> From: glob <r...@g...com>-change nickname
> To:
> author Chiron <e...@o...eu>
> grouppl.sci.psychologia
> (Separate multiple groups with commas)
> Add followup-to header
> Cc:
> Subject: Re: Odgrzewane par?wki, czyli o wstr?cie do ciep?ego ...
> Message:
>
> Chiron wrote:
> > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > news:cd189be4-1a8b-4571-94ee-5355663b7e77@31g2000vbf
.googlegroups.com...
> >
> > Chiron wrote:
> > > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w
> wiadomo?ci
> > > news:57ee44a0-e898-48ab-a3a8-2b4f70fa5742@m3g2000pri
.googlegroups.com...
> > >
> > > Chiron wrote:
> > > > U?ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisa? w wiadomo?ci
> > > > news:h9684u$ppn$1@inews.gazeta.pl...
> > > > vonBraun wrote:
> > > >
> > > > /.../
> > > >
> > > > A jeszcze jedno, bo jest w tym te? my?l kt?r? pomin??em:
> > > >
> > > > Chiron:
> > > > >> Takie rzeczy dziej? si? na marginesie,
> > > > >> wi?c pocichu. Nikt nie powinien
> > > > >> by? zainteresowany w nag?a?nianiu spraw marginesu.Nie jest
> tym
> > > > >> zainteresowany margines- chyba nie wierzysz, ?e
> > > > tohomoseksuali?ci
> > > > >> gremialnie o niczym innym nie marz?, tylko o adopcji dzieci?
> > > >
> > > > Akurat wiele lesbijek nie zgodzi?o by si? z tym, wiele nie tylko
> > > > marzy
> > > > ale i realnie realizuje to.
> > >
> > ----------------------------------------------------
----------------------
> ------------------------
> > > > Je?li zajdzie w ci???- to jej sprawa. Kto wie- mo?e dziecko
> > > > kiedy? trafi na
> > > > terapi?- i po latach za?o?y udany zwi?zek? Ca?kiem
> mo?liwe.
> > > > Adopcja - w
> > > > ?adnym razie. Generaln ie jako? nikt nie walczy o prawa do adopcji
> > > > dla
> > > > par
> > > > lesbijskich, lecz dla par homoseksualnych.
> > > >
> > > > > Oni chc?
> > > > >> spokojnie si? spotyka? z sobie podobnymi,
> > > > >> i robi? we w?asnym gronieto,
> > > > >> co lubi? najbardziej:-).
> > > >
> > > > S?dz?, ?e wi?kszo?? par homoseksualnych ?yje z sob?
> > > > robi?c wiele rzeczy
> > > > podobnych do zwyk?ych par, nie s? jako? obsesyjnie
> skoncentrowani
> > > > na
> > > > zachowaniach homoseksualnych. Faktem jest jedynie, ?e zazwyczaj
> maj?
> > > > wi?cej partner?w (m?czy?ni) ni? hetroseksualni partnerek -
> > > > wynika to
> > > > jednak g??wnie z tego, ?e u m?czyzn ?atwiej o alienacj?
> > > > seksu
> > > > z
> > > > uczuciowo?ci, co u?atwia zwi?kszon? liczb?
> kr?tkotrwa?ych
> > > > kontakt?w.
> > > > Prawdopodobnie zapotrzebowanie m?czyzn na seks jest te? wi?ksze
> > > > ni? kobiet.
> > > >
> > > > >> Problem si? zaczyna, jak zachowania normalne
> > > > >> zostaj? spychane na margines,
> > > >
> > > > Jako? nie czuj? aby osobnicy 'hetero' zostali zepchni?ci na
> > > > margines,
> > > > ani nawet jako? zagro?eni w swej heteroseksualno?ci.
> > > >
> > > > >> amargines zaczyna si? uwa?a? za co?
> > > > >> normalnego.
> > > >
> > > >
> > > > "Normalnego"?
> > > >
> > > > Chcesz wprowadzi? w?asne uj?cie normy? Nikt Ci nie broni
> dop?ki
> > > > nie
> > > > b?dzie z tego wynika?a szkoda czy krzywda innych ludzi.
> > > >
> > > > Norma spo?eczna zmienia si? jednak w kierunku akceptacji takich
> > > > zachowa?
> > > > seksualnych. Wida? to m.in. w podr?cznikach psychiatrii.
> > > >
> > > > Chyba nie przeszkadza Ci fakt,
> > > > ?e zachowania homoseksualne zacz?to uwa?a? za nie wymagaj?ce
> > > > leczenia
> > > > je?li sami zainteresowani nie chc? si? leczy??
> > > > To jak? problem je?li nie szkodz? tym nikomu?
> > >
> > ----------------------------------------------------
----------------------
> ---------------------
> > > > Zastanawia mnie- czy celowo manipulujesz po raz kolejny faktami- czy
> > > > a?
> > > > tak
> > > > bardzo jeste? niedoinformowany? Zachowania homoseksualne
> > > > wi?kszo??i? g?os?w
> > > > uznano za zachowania normalne i homoseksualizm skre?lono z listy
> > > > chor?b.
> > > > Nie, jak napisa?e?: "choroba nie wymagaj?ca leczenia" (co mo?e
> > > > sugerowa?,
> > > > jakoby dot?d do leczenia przymuszano), a wr?cz jest to samo
> zdrowie.
> > > > To tak,
> > > > jakby np uzna? gru?lic? za co? zupe?nie normalnego,
> > > > skre?li?
> > > > z listy chor?-
> > > > i ju? w Polsce tylko mamy tysi?ce zdrowych (inaczej) ludzi.
> Ciekawe,
> > > > prawda?
> > > > Matecznik uznawania homoseksualizmu za zdrowie - Holandia- s?ynie z
> > > > najlepszych terapeut?w- no nie, nie lecz?cych homoseksualizm, bo
> to
> > > > przecie?
> > > > nie choroba, ale poddaj?cych terapii tych, kt?rzy mo?e by
> chcieli
> > > > zmieni?
> > > > sw? zdrow? orientacj? na hetero-.
> > > >
> > > >
> > > > >> I to przecie? nie dzieje si?jako naturalny proces
> > > > >> spo?eczny- lecz jako celowe dzia?ania.
> > > > >> serdecznie pozdrawiamChiron
> > > >
> > > > Sugerujesz, ?e jakie? nieznane si?y stoj? za dzia?aniami
> > > > homoseksualist?w zmierzaj?cymi do zr?wnania ich praw z lud?mi
> o
> > > > typowej
> > > > orientacji?
> > > >
> > > > Wska? te si?y.
> > > >
> > > >
> > > > Czy naprawd? nie widzisz tego, co si? dzieje wok?? Czy nie
> > > > czyta?e? o
> > > > przymusowej adopcji przez pary homoseksualne dzieci np w Anglii? A o
> > > > rodzicach typu A lub typu B? Co za si?y, pytasz? Mo?e zajrzyj tu:
> > > >
> > >
> > >
> > > http://www.towyoming.com/pl.a1.htm
> > > >
> > > > serdecznie pozdrawiam
> > > >
> > > > Chiron
> > >
> > > Niestety Chiron jeste? przypadkiem klinicznym, nawet nie
> przeczyta?em
> > > ca?ego, bo wywo?ujesz obrzydzenie tym jak bardzo nienawidzisz
> > > normalnych ludzi, ja nie m?g?bym by? terapeut?, oni musz?
> mie?
> > > twarde
> > > ?by aby nie wyrzyga? si? na co? takiego czym jeste?, ja bym
> nie
> > > potrafi? si? powstrzyma?. Jeste? Chomofobem i z powodu tego ?e
> > > stanowisz ty i tobie podobni zagro?enie dla ludzi, homofobia ma by?
> > > wpisana w poczet chor?b psychicznych. I jakiego dobra uczy ciebie ten
> > > ko?ci?ek aby normalnymi ludzmi pogardza? i robi? z nich
> chorych
> > > , o
> > > czym to ?wiadczy?
> > > O tym ?e KK zawsze mordowa? i mordowa? nie przestanie, wi?c nie
> > > pozastaje nic innego jak bestii ?eb ukr?ci?, a was w pasy.
> >
> ----------------------------------------------------
----------------------
> ---------------------Przekona?e?
> > > mnie si?? swoich argument?w:-). A propos pas?w- to znasz
> > > zautopsji?serdecznie pozdrawiamChiron
> >
> > Sam takich musia?em ?apa?, bo atak zaczyna si? chwil? przed
> wybuchem
> > ca?kowitym, wystarczy?oby popatrze? na twoj? twarz wykr?con?,
> a tam
> > mocniej by? wykazywa? swoje objawy, bo jak to nazwa?em--choroba lubi
> > si? chwali?.
> >
> > ----------------------------------------------------
----------------------
> ----------------------------
> >
> > glob! Nie zap?dzaj si?. To tylko twoje zwidy. Tak naprawd?- to nigdy
> mnie
> > nie widzia?e?- i nie wiesz, czy mam wykrzywion? twarz. Jak widz?-
> dla ciebie
> > musi by? bardzo trudne rozr?nienie rzeczywisto?ci od twojej
> imaginacji
> >
> > serdecznie pozdrawiam
> >
> > Chiron
>
> G?upi na dodatek jeste?, sam pisa?e? ?e si? brzydzisz innymi ludzmi,
> twarz to narz?dzie najbardziej wyra?aj?ce emocje, a ty siebie nie
> kontrolujesz, to teraz wyobra? sobie kogo? takiego---to jeste? ty.
>
>
> ----------------------------------------------------
-----------------------
> -------------------------------
>
> Problem tob? jest taki, ?e wymy?lasz co?- i od razu w to wierzysz. W ten
> spos?b co najwy?ej powodujesz naigrywanie si? z ciebe
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Wiesz ten twój szyderczy śmiech to jest spowadowany poważnym
nastawieniem psychiki w tym momencie. Coś ci tam na poważnie się
zakotłowało, że rozbawiony chodzisz. Przyglądałeś się w lustrze, albo
ktoś ci powiedział że masz czasem wywroty dziwne twarzy i ten śmiech,
chce wyrównoważyć to co przeżywasz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2009-09-23 07:44:50

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie medea <e...@p...fm> tak oto plecie:
>
> Qrczak pisze:
>
>> Tak. Obecnie nie wypada być 13-latką z hymenem.
>
> Skąd masz takie dane?

Z gimnazjum.

> Za MOICH CZASÓW wstyd to było nie miesiączkować jeszcze w tym wieku. ;)

A za moich czasów 25-latka była starą panną.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2009-09-23 07:45:54

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>>> dla mnie tak oczywiste, jak dla Ciebie. W pewnych sytuacjach lepiej
>>>> by było dla dzieci mieć kochających (siebie wzajemnie i ich)
>>>> rodziców homoseksualnych, niż żadnych lub patologicznych.
>>> Może ktoś podrzuci wyniki jakichś badań w tym zględzie.
>
>> Ja niestety mogę tylko wyniki obserwacji.
>
> Poprosimy/szę.

Musiałabym obiekt obserwacji o zgodę zapytać.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2009-09-23 08:58:58

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak wrote:
>>>>> dla mnie tak oczywiste, jak dla Ciebie. W pewnych sytuacjach
>>>>> lepiej by było dla dzieci mieć kochających (siebie wzajemnie i
>>>>> ich) rodziców homoseksualnych, niż żadnych lub patologicznych.
>>>> Może ktoś podrzuci wyniki jakichś badań w tym zględzie.

>>> Ja niestety mogę tylko wyniki obserwacji.

>> Poprosimy/szę.

> Musiałabym obiekt obserwacji o zgodę zapytać.

A to jest osoba z pierwszych stron gazet, łatwo rozpoznawalna po opisie?

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2009-09-23 11:35:49

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>>>>> dla mnie tak oczywiste, jak dla Ciebie. W pewnych sytuacjach
>>>>>> lepiej by było dla dzieci mieć kochających (siebie wzajemnie i
>>>>>> ich) rodziców homoseksualnych, niż żadnych lub patologicznych.
>>>>> Może ktoś podrzuci wyniki jakichś badań w tym zględzie.
>
>>>> Ja niestety mogę tylko wyniki obserwacji.
>
>>> Poprosimy/szę.
>
>> Musiałabym obiekt obserwacji o zgodę zapytać.
>
> A to jest osoba z pierwszych stron gazet, łatwo rozpoznawalna po opisie?

Nie. Szary polski obywatel.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2009-09-23 12:53:05

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak wrote:
>>>>>>> dla mnie tak oczywiste, jak dla Ciebie. W pewnych sytuacjach
>>>>>>> lepiej by było dla dzieci mieć kochających (siebie wzajemnie i
>>>>>>> ich) rodziców homoseksualnych, niż żadnych lub patologicznych.
>>>>>> Może ktoś podrzuci wyniki jakichś badań w tym zględzie.
>>>>> Ja niestety mogę tylko wyniki obserwacji.
>>>> Poprosimy/szę.
>>> Musiałabym obiekt obserwacji o zgodę zapytać.

>> A to jest osoba z pierwszych stron gazet, łatwo rozpoznawalna po
>> opisie?

> Nie. Szary polski obywatel.

Dobrze, zapytaj szaraczka.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2009-09-26 17:31:37

Temat: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:h963fd$75h$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
>
>> Odpowiedż vonBraunowi:
>>
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:h95nct$ds2$1@inews.gazeta.pl...
>> Chiron wrote:
>>
>>
>>>>>>
>>>>>>> Ok. Jesteś hetero do szpiku kości i nikt w to nie wątpi ;-).
>>>>>>> Nawiasem
>>>>>>> nie trzeba poprawczaka aby bawić się w zabawy seksualne z
>>>>>>> chłopcami i
>>>>>>> nie trzeba być potem bi- albo utajonym homo-. W mojej klasie było
>>>>>>> dwóch
>>>>>>> chłopaków którzy zabawiali się tak przez jakiś czas i żadnemu z
>>>>>>> nich nie
>>>>>>> przeszkodziło to potem rozwinąć zainteresowań jak najbardziej
>>>>>>> hetero.
>>>>>>> A gdyby nawet rozwineli inne?
>>>>>>> W czym problem???
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> pozdrawiam
>>>>> vonBraun
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------
-------------------------------------------
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Zdefiniuj proszę "problem".
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Identyfikujesz te zjawiska jako margines społeczny rodem z
>>>>> poprawczaka,
>>>>> kojarzący się z rolą 'cwela' naznaczając je w ten sposób
>>>>> wartościująco.
>>>>> IMHO - zjawisko to nie jest rodem z poprawczaka i nie musi się
>>>>> kojarzyć
>>>>> z rolą cwela. Co więcej jeśli pokazuje komuś, że w istocie ma
>>>>> orientację
>>>>> homoseksualną, to pytam co by się stało? W czym problem?
>>
>>
>> /.../
>>
>>>> Mnie osobiście to nie przeszkadza- bo i w czym? Tak, jak napisał
>>>> Redart- obrzydzenie może spowodować np widok kikuta rączki inwalidy.
>>>> Bo czymś w rodzaju inwalidztwa jest homoseksualizm, w mojej opinii-
>>>> i zachodzi tu podobna zasada do inwalidy z kikutem: nie moja sprawa,
>>>> nie interesuje mnie- dokąd nie podtyka mi swojego kikuta pod nos.
>>>> Zauważ proszę, że i inwalidzi z kikutami i do pewnego momentu
>>>> homoseksualiści- nie demonstrowali z radością na ulicach
>>>> swoich...ułomności. Problem się rozpoczął od momentu żądania
>>>> przywilejów dla homoseksualistów
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Potępiasz jednakowo demonstrację inwalidów demonstrujących swoje kikuty,
>>> domagających się w ten sposób swoich praw jak i taką samą demonstrację
>>> homoseksualistów, czy też wprowadzasz tu jakieś rozróżnienie?
>>> ----------------------------------------------------
-----------------------------------------
>>>
>>>
>>>
>>> Tak właściwie nie za bardzo widzę różnicę. A Ty?
>>
>>
>>
>> Dla mnie są to sytuacje, które nie mogą być w ten sposób nawet
>> porównywane, bez zafałszowywania istotnych różnic między nimi.
>>
>> Porównując je i zacierając w ten sposób istotne różnice zapominamy o
>> kilku sprawach, nad którymi prześlizgujesz się tu bez refleksji i
>> uzasadnienia. Taki zabieg myślowy służy ukryciu kilku spraw i proponuję
>> nie dyskutować w ten sposób, bo myślenie takimi prostymi analogiami jest
>> punktem wyjścia do generalizacji, które nazywamy niekiedy stereotypami -
>> co z kolei nie służy również myślącemu w ten sposób, zwłaszcza jeśli
>> jego celem jest zrozumienie rzeczywistości a nie prowadzenie akcji
>> propagandowej.
>>
>> O co chodzi:
>>
>> Po pierwsze, dla części homoseksualistów, a także dla wielu osób o
>> typowej orientacji takie zachowania seksualne nie są ułomnością.
>> Po drugie, bez problemów można sobie wyobrazić sytuację, w której
>> demonstracja inwalidów pokazujących swą ułomność ma swoje uzasdnienie.
>> Po trzecie, nie ma chyba powodu denerwować się na homoseksualistów gdy
>> demonstrując swą odmienność nie przekroczą granic, które obowiązują
>> ludzi o zwykłej orientacji.
>>
>> Bo jeśli nie przekroczą, to problem jest w zasadzie estetyczny. Czy
>> całujący się chłopak i dziewczyna wyglądają 'ładniej' niż obściskujący
>> się faceci? Jeśli tak to dla kogo? Problem estetyczny - czyli kwestia
>> gustu - a o gustach dyskutuje się tak trudno, że niektórzy o nich nie
>> dyskutują, bo nie sposób osiągnąć porozumienia - nie ma bowiem jak
>> udowodnić, że tylko jeden 'gust' np. Twój, homoseksualisty czy
>> niepełnosprawnego jest gustem, który wszyscy powinni zaakceptować.
>>
>> pozdrawiam
>> vonBraun
>>
>> ----------------------------------------------------
-----------------------------------------Błąd,
>> jaki popełniasz opiera się na relatywizowaniu i zamilczaniu kultury.
>> Iw ten sposób można sobie wszystko udowodnić. No bo to tylko
>> ewentualniekwestia gustu. Oczywiście- jest to nieprawda. W Jemenie
>> czymś oczywistymjest widok np 10 letniej dziewczynki, objuczonej
>> ciężarami, a za nią jedziena osiołku 30 letni pan mąż. W Japonii
>> kobiety kłaniają się mężczyznom, są wstosunku do nich bardzo
>> ugrzecznione. W dżungli amazońskiej od momentuinicjacji mężczyzna nosi
>> coś w rodzaju futerału na członka. Wśród wieluplemion afrykańskich
>> mężczyźni i kobiety paradują nago- ewentualnie smarującsię w ochronie
>> przed słońcem gliną. Te zachowania w naszej strefiekulturowej będą
>> uchodzić za naganne- lub nawet wręcz prawem zabronione.
>
>
> Na razie nie widzę związku. To oczywiste, że w każdej kulturze są różne
> normy - gdzie ten tajemniczy "błąd relatywizacji"???
>
> Choćby pisząc, że to wszystko to tylko kwestia gustu, o którym się nie
> dyskutuje.

Czy to kwestia czegoś innego niż "gust"? Czy też może uważasz, że
większość ma prawo wymagać aby niepełnosprawny ukrył swą
niepełnosprawność za ścianami domu? Czy też może uważasz że tylko
heteroseksualne pary powinny mieć prawo obściskiwać się w publicznych
miejscach?

>
>> Jeśli chodzi o demonstracje homoseksualistów; co to znaczy, że
>> nieprzekroczą pewnych granic? I właściwie czemu ich demonstracja ma
>> służyć?Byłem w Berlinie Zchodnim na tak zwanej "paradzie miłości". Oni
>> się niczymnie przejmowali- kopulowali praktycznie publicznie. Chcesz
>> tego w Polsce? Poco? W jakim celu?
>
>
> Przeczytaj to co piszę jeszcze raz uważnie skup się na słowach:
>
> "Po trzecie, nie ma chyba powodu denerwować się na homoseksualistów gdy
> demonstrując swą odmienność nie przekroczą granic, które obowiązują
> ludzi o zwykłej orientacji."
>
>
> I gdy to zrozumiesz zastanów się co mogę sądzić o zachowaniach takich
> jak publiczna kopulacja. Proponuję nie wmawiać mi poglądów.
> Obecnie nasza kultura nie toleruje takich zachowań u żadnych
> 'orientacji' i tyle.
>
> ----------------------------------------------------
------------------------------
>
> Z samej swej istoty- przekroczą. Jeśli się ich nie powstrzyma-, oczywiście.

Czyli "istota homoseksualizmu" jest taka, że trzeba ich powstrzymywać
przed publiczną kopulacją?

BTW. Obyczaje się zmieniają. Za mojej młodości gołe cycki na plażach
Trójmiasta
spowodowałyby interwencję milicji. Dziś jakieś widać co kawałek. Jakoś
nikt od tego nie zachorował.

>> Teoria społeczeństw, o jakiej mówią np cybernetycy zakłada, że do
>> prawidłowego funkcjonowania społeczeństwa wręcz niezbędnyjest pewien
>> margines. Margines ten mieści nie tylko czyny penalizowane. Nanim
>> znajdują się też prostytutki, homoseksualiści, alkoholicy,
>> narkomani,etc. Wyobrażasz sobie demonstrację prześladowanych przez
>> policję drogowąkierowców- alkoholików? Albo demonstrację prostytutek,
>> żądających npwiększej higieny od klientów?
>
>
> Poczytaj o argumentacji odwołującej się do lęku. Potem o chwytach
> propagandy Gebbelsa. Łatwiej nam będzie rozmawiać.
>
> ----------------------------------------------------
------------------------------
>
> To raczej Ty poczytaj o Prawie Godwina. Właśnie mamy z tym do czynienia.
> Nie odnosisz się do tego, co piszę (nie po raz pierwszy)- a walisz we mnie.

To co robisz to jeden z chwytów erystycznych:
Pokazuje się "dokąd mogłoby zaprowadzić to czego chcemy uniknąć", przy
założeniu, że współrozmówca boi się tego samego co my.

Niestety - nie jest wcale pewne, że taki skutek nastąpi i nie jest pewne
czy rozmówca boi się tego samego.

Przykładowo, w świecie tu i ówdzie zdarzają się manifestacje
prostytutek, co więcej tak prostytutki, jak ich manifestacje nie budzą
we mnie szczególnego lęku.

Po zastosowaniu takich argumentów poznaje się rozmówcę, który próbuje
uzasadnić jakąś ideologię a nie przekazać wiedzę czy wspólnie odkryć
prawdę. Nie interesuje mnie Twoja ideologia, ale raczej wiedza o ile
taką posiadasz. Podobnie w wątku obok wskazałem na ciąg stereotypów na
temat homoseksualistów, którymi zastępujesz wiedzę dotyczącą tego
zagadnienia.

>
>
>
>> Takie rzeczy dzieją się na marginesie, więc pocichu. Nikt nie powinien
>> być zainteresowany w nagłaśnianiu spraw marginesu.Nie jest tym
>> zainteresowany margines- chyba nie wierzysz, że tohomoseksualiści
>> gremialnie o niczym innym nie marzą, tylko o adopcji dzieci?Oni chcą
>> spokojnie się spotykać z sobie podobnymi, i robić we własnym gronieto,
>> co lubią najbardziej:-).Problem się zaczyna, jak zachowania normalne
>> zostają spychane na margines, amargines zaczyna się uważać za coś
>> normalnego. I to przecież nie dzieje sięjako naturalny proces
>> społeczny- lecz jako celowe działania.serdecznie pozdrawiamChiron
>
>
> Zapewniam cię, że większość homoseksualistów znacznie mniej
> ostentacyjnie demonstruje swoje uczucia na ulicach niż osoby jak
> najbardziej hetero.
>
> ----------------------------------------------------
------------------------------
>
> W Polsce- na szczęscie jeszcze tak. W takiej np Kanadzie upatrzyli sobie
> jak raz na swoją demonstrację kościół katolicki, gdzie- ponieważ wierni
> nie reagowali na ich zaczepki- wpadli do środka, i tam zaczęli się
> zabawiać. Skądś chyba wiedzieli, że katolicy stulą uszy po sobie- bo
> inaczej pewno by poszli do meczetu.
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
Nie z tego powodu przyszli akurat do kościoła katolickiego, możliwe, że
dlatego, że w kościołach rzeczy nieobyczajne robi znacznie więcej
księży-pedofili niż homoseksualistów-demonstrantów, a jednocześnie KK
chętnie ocenia "moralnie" różne aspekty homoseksualizmu.

pozdrawiam
vonBraun