> Źle myślisz. Rasowy psychoterapeuta odesłałby najpierw pacjenta do do
> psychiatry i psychologa w celu postawienia dokładnej diagnozy przyczyn
jego
> dolegliwości. To, że Ty, lub chory widzicie przyczynowy związek między
jego
> zaburzeniami psychicznymi a uczestnictwem w jakiejś formie praktyk
> religijnych nie znaczy, że taki związek obiektywnie istnieje.

Masz rację Dorrit, na pewno najpierw trzeba wykluczyc wiele ciężkich
przypadków chorób endogennych, których leczenie odbywa się zupełnie inaczej.


> To co zaś Ty proponujesz, to tylko
> szarlataneria a nie leczenie.

Naprawde nie słyszałaś o NLP? To i pokrewne metody robią ogromną karierę
dzięki ogromnej skuteczności i szybkiemu dziłaniu. Dzięki podównej
dysocjacji pacjent może swobodnie rozmawiać o rzeczach, które do tej pory go
całkowicie paraliżowały. Dzięki takim i podobnym metodom można pozbyc się
lęków i innych nawykowych emocji w ciągu kilku sesji(dla pacjentów z
nieuszkodzonym mózgiem) To jest zupełna szarlataneria. Całkowicie sie z tym
zgadzam.


> > Terapeuta poprosił, zeby pacjentka pokazała jak się czuje. Z
> > normalnego spokojnego zachowania w ciągu 30 sekund przeszła w szał i
> > zupełnie nieludzkie zachowanie, z którego ciężko było ją wyciągnąć samym
> > krzyczeniem "przestań". Po tej "terapii" wszystko się pogorszyło a po
> kilku
> > tygodniach popełniła samobójstwo.
>
> Jedyna pociecha, że zarówno pacjentka jak i psychoterapeuta byli
postaciami
> telewizyjnymi :)). W życiu jak trup padnie, to już nie wstanie.

-To był film dokumentalny o znanej osobie.


> A żeby rozróżnić kompetencje psychiatry
> musiałbyć sam być w tej branży kompetentny. Przypominasz mi mamusie,
> czekające z dziećmi w poradni pediatrycznej i ich głupkowate ocenianie,

- a ja swojej niezależnej postawie sporo zawdzięczam. To nie jest głupkowate
ocenianie. Pacjent przychodzi, zeby zmienic to, co czuje i nie ma potrzeby
przeżywania jeszcze raz traumatycznych wydarzeń, bo to tylko potęguje
istniejące neuroasocjacje a właśnie to chcemy zmienić. Gdyby przyszedł ktos
z silnym nawykiem drapania głowy(bez świerzbu somatycznego) to pozwolenie mu
na drapanie się dalej bez ograniczeń nie zmienłoby tego nawyku, tylko go
jeszcze pogłębiło a zupełnie nie o to chodzi. To jest oczywiste dla
większości ludzi ale zdumiewające jest jak wielu "fachowców" lekceważy ten
oczywisty fakt kiedy idzie o wyuczone, nawykowe schematy zachowań a właśnie
z takim mamy do czynienia a nie (zakładam) z ciężkim przypadkiem na gruncie
uszkodzeń tkanek.



> . Po wstępnym
> > zmiękczeniu gruntu przełomem może sie okazać wypowiedź niezależnego
> księdza
> > (najlepiej ewidentnie ubranego jak ksiądz a najsilniej zadziała "wyższy
> > rangą"), że sprawy w zgrupowaniu poszły za daleko i że Bóg wcale nie
chce
> > niczyjego nieszczęścia. Takie różne rzeczy. Jak ksiądz jeszcze powie,
ze
> > biskup już zna problem Odnowy w Duchu i papież i w ogóle, to w końcu
> dojdzie
> > się do pacjenta i rozpocznie sie wspólna praca.
>
>
> Pacjent kupi nieetyczną maskaradę? Wybacz, ale tak postępuje oszust a nie
> lekarz. Osobliwą terapię proponujesz.

To nie jest nieetyczna maskarada, tylko wsparcie się autorytetem, który może
mieć wpływ na przełamanie impasu. Mówię o tej konkretnej sekcie. W moim
mieście zrobiła pod płaszczem kościoła spore spustoszenie, nadal robi i
niezależni księża, biskupi i ci wyżej dobrze wiedzą o problemie. Sprawa jest
znana od lat. Nic nie zmyślam. Strach ofiary jest ogromny. Znam studentkę,
która dopiero gdy poszła do kościoła akademickiego, pogadała z niezależnym
księdzem nabrała wiary, że jest w błędzie razem z całą sektą. Od jakiegoś
czasu to gdzieś w głębi podejrzewała, ale bała się na poważnie myśleć o tym
w ten sposób. (Tak było- sam przecież bym na to nie wpadł).



> Najlepszy psychiatra nie
> > jest w stanie nic zrobić zanim sam pacjent nie zechce (najlepsi mają
dobre
> > sposoby by zechciał, ale nie zmienia to faktu, ze musi chcieć).

> Nie, nie musi. Pacjenci psychiatryczni, zwłaszcza w tak ciężkim stanie jak
> ci, o których mówimy, nie mają poczucia choroby i dobrowolnie leczyć się
nie
> zechcą, szkodząc tym samym wyłącznie sobie, a nie autorytetowi zawodowemu

-najlepsi w tej branży nie byliby najlepsi, gdyby nie posiadali technik
wpływu na niechcącego pacjenta. (z normalnym mózgiem-muszę to co chwilę
wtącać, bo mając codziennie do czynienia z "ciężkimi-somatycznymi" zaraz się
znów doczepisz)


Wydaje mi się, ze zawsze z Tobą Dorrit mówimy trochę o innych przypadkach.
Ja staram się pomijac wszystkie przypadki dalekich uszkodzeń i wpływów
somatycznych. Zakładam, że jak wchodzi kilka osób do sekty, to jest małe
prawdopodobieństwo wystąpienia naraz kilku zachorowań na takim somatycznym
podłożu. Właśnie pisałem, że problem powstaje gdy nie można do nich dotrzec
tak jak w lżejszych przypadkach.


> A znasz wierszyk o Zosi-samosi?

-dokładnie niestety nie znam. Gdyby to było coś dla mnie fajnego w tym
kontekście to na pewno nie przytaczałabyś mi tego.
Chce tylko powiedziec, ze swojego komputera wszyscy i tak używają 24 godziny
na dobę -więc poznanie jego zasady działania i świadome poeksperymentowanie
z ogromnymi siłami, nad którymi niewielu panuje, (mimo codziennego kontaktu)
uważam za bardzo pożądane. Dla mnie odkęcenie nawyku albo niechcianych
emocji tym samym sposobem w jaki to powstało -to normalne, ukierunkowane
uzywanie swojego sprzętu. Z zewnątrz to czysta szarlatenaria. Wszyscy od
dzieciństwa uczą się zupełnie bezwiednie swoich nawyków. Jak się znajdzie
metode na ich niwelację- to reszcie się to zwyczajnie w pale nie mieści. Mi
też się to poczatkowo nie mieściło. Strachu w sekcie też ktoś się nauczył.
Nie wystarczy jednak powiedziec -"już się nie będę bać".