Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Odnowa w Duchu Sw.- kto mial zle doswiadczenia biorac w tym udzial? Odp: Odnowa w Duchu Sw.- kto mial zle doswiadczenia biorac w tym udzial?

Grupy

Szukaj w grupach

 

Odp: Odnowa w Duchu Sw.- kto mial zle doswiadczenia biorac w tym udzial?

« poprzedni post
Data: 2001-07-13 23:48:41
Temat: Odp: Odnowa w Duchu Sw.- kto mial zle doswiadczenia biorac w tym udzial?
Od: "krzysztof\(ek\)" <k...@p...onet.pl>
Pokaż wszystkie nagłówki


Użytkownik "PowerBox" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości

> Pacjent przychodzi, zeby zmienic to, co czuje i nie ma potrzeby
> przeżywania jeszcze raz traumatycznych wydarzeń, bo to tylko potęguje
> istniejące neuroasocjacje a właśnie to chcemy zmienić.

Wyobraz sobie kobiete, ktora przez kilka lat byla gwalcona i bita przez
meza. Teraz sie z nim rozeszla (wiem, wiem, zbyt optymistyczna wersja),
poznala drugiego mezczyzne, on jest czuly, cierpliwy, delikatny. Ale ona
boi sie z nim kochac, a na kazda probe dotyku reaguje lekiem. I wyobraz
sobie, ze ta kobieta idzie do psychiatry/psychologa i on jej mowi, ze
"Pani nie musi sie bac, wszystko bedzie dobrze, on Pani nie skrzywdzi".
Uwazasz, ze cos takiego jej pomoze? Nie - jedynym sposobem pomocy tej
kobiecie jest przeprowadzenie fachowej terapii polegajacej m.in. na
ponownym odtworzeniu tych traumatycznych przezyc w sposob _kontrolowany_
w obecnosci terapeuty i ze wszsytkimi towarzyszacymi temu negatywnymi
emocjami, zjawiskiem przeniesienia itd. I dopiero potem mozna zaczac
uczyc jej prawidlowych zachowan.
Albo z innej beczki - masz dziecko, ktore wychowywalo sie podczas wojny
i caly czas bylo narazone na niebezpieczenstwa. Jak myslisz, dlaczego
ono bawi sie akurat w wojne, a nie np. w sklep? Dlatego, ze ono chce
przezyc te traumatyczne doswiadczenia raz jeszcze w warunkach
bezpiecznych. I wlasnie dlatego takie dzieci namawia sie do wyrazania
swoich emocji w rysunkach czy zabawie z lalkami.
To wcale nie poteguje wspomnianych przez Ciebie "neuroasocjacji". Wrecz
przeciwnie. Pacjent odtwarza traumatyczne przezycia w warunkach pelnego
bezpieczenstwa. Robi to z wlasnej woli i jest panem sytuacji. Uczy sie
stopniowo jak "odreagowywac" w sposob bezpieczny - agresje kierowac na
lalke, kredki, terapeute (ale w sposob werbalny a nie fizyczny).
Traumatyczne doswiadczenia maja to do siebie, ze wiaza sie z poczuciem
ogromnej bezradnosci i bezsilnosci. Ofiara, np. gwalcona kobieta, nie
panuje nad sytuacja, nie moze sie przeciwstawic napastnikowi. Jak Ciebie
ktos obrazi, to odpowiadasz mu pare niecenzuralnych slow, dajesz mu w
morde albo (najlepiej) reagujesz asertywnie mowiac, ze nie zyczysz sobie
takiego zachowania, bo ono Cie obraza. A wiec od razu "odreagowujesz" i
przekazujesz tej osobie informacje zwrotna. A wspomniana gwalcona
kobieta nie moze tego zrobic. Wiec trzeba dac jej mozliwosc ponownego
przezycia tej sytuacji w warunkach, kiedy bedzie mogla w pelni wyrazic
swoje uczucia wobec gwalciciela.
Nie ma innej mozliwosci.

Gdyby przyszedł ktos
> z silnym nawykiem drapania głowy(bez świerzbu somatycznego) to
pozwolenie mu
> na drapanie się dalej bez ograniczeń nie zmienłoby tego nawyku, tylko
go
> jeszcze pogłębiło a zupełnie nie o to chodzi.

A czy Ty kiedykolwiek miales do czynienia z taka osoba? Uwazasz, ze jak
jej zakazesz drapania sie/liczenia na palcach albo mycia rak po
dotknieciu czegokolwiek to ona faktycznie przestanie?
A jak myslisz, dlaczego niektorzy byli wiezniowie obozow
koncentracyjnych do poznej starosci po zjedzeniu posilku zbieraja
okruchy? Przeciez oni wiedza, ze to nie wypada, rodzina im na to nie
pozwala, a oni mimo to tak postepuja. Ich problem nie polega na tym
zbieraniu okruszkow i jakikolwiek trening zmierzajacy wylacznie do
zmiany tego zachowania nie przyniesie pozytywnych wynikow. Przestana
zbierac te okruchy, to pojawia sie inne zachowania.


To jest oczywiste dla
> większości ludzi ale zdumiewające jest jak wielu "fachowców" lekceważy
ten
> oczywisty fakt kiedy idzie o wyuczone, nawykowe schematy zachowań

Twoje wyobrazenie "fachowca" troche przypomina obraz psychiatry z
oklepanych kawalow.
"Panie Kowalski i jak, slyszy Pan jeszcze glosy?"
"Alez jakie glosy panie doktorze?!". A po wyjsciu lekarza: "Ale go
oszukalismy, Zenek!".
(sorry, nie mam talentu do opowiadania dowcipow :) )
Prawdziwy "fachowiec" za cel nie stawia sobie zlikwidowanie pojedynczych
zachowan kompulsywnych , ale wyleczenie pacjenta. I traktuje go
calosciowo.

a właśnie
> z takim mamy do czynienia a nie (zakładam) z ciężkim przypadkiem na
gruncie
> uszkodzeń tkanek.

Cos Ty sie czepil tego uszkodzenia tkanek? Psychiatria zajmuje sie nie
tylko pacjentami z uszkodzeniami organicznymi.

> -najlepsi w tej branży nie byliby najlepsi, gdyby nie posiadali
technik
> wpływu na niechcącego pacjenta. (z normalnym mózgiem-muszę to co
chwilę
> wtącać, bo mając codziennie do czynienia z "ciężkimi-somatycznymi"
zaraz się
> znów doczepisz)

Mozg nie moze byc "normalny" lub "nie-normalny". Moze byc zdrowy, chory
(choc to tez nie najlepiej brzmi), uszkodzony. Ale nie 'nienormalny'.

pozdr
krzysztof(ek)


 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
14.07 PowerBox
14.07 krzysztof\(ek\)
15.07 Valérie
15.07 Pepeg42
14.07 Dorrit
16.07 hubertka
16.07 krzysztof\(ek\)
15.07 Dorrit
15.07 Dorrit
17.07 krzysztof\(ek\)
16.07 Dorrit
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem