Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta
.pl!news.astercity.net!not-for-mail
From: "Bacha" <b...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Date: Fri, 18 Apr 2003 17:06:12 +0200
Organization: Aster City Net
Lines: 80
Message-ID: <b7p46t$npp$1@foka.acn.pl>
References: <b7epsf$p2u$1@nemesis.news.tpi.pl> <b7h32i$66a$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b7i1pi$plg$1@nemesis.news.tpi.pl>
<m...@4...com>
<b7kegj$ous$1@atlantis.news.tpi.pl> <b7kf02$h9k$1@nemesis.news.tpi.pl>
<i...@4...com>
<b7kr3o$h96$1@nemesis.news.tpi.pl>
<i...@4...com>
<b7mj3d$r9s$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<j...@4...com>
<b7mpq5$j48$1@nemesis.news.tpi.pl>
<l...@4...com>
<M...@n...onet.pl> <b7n8dr$1anq$1@foka.acn.pl>
<b7ol5n$5l7$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 10.71.5.200
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: foka.acn.pl 1050678303 24377 10.71.5.200 (18 Apr 2003 15:05:03 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...net
NNTP-Posting-Date: Fri, 18 Apr 2003 15:05:03 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: u...@a...net
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1123
X-Server-Info: http://www.astercity.net/news/
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1123
X-MSMail-Priority: Normal
User-Agent: Hamster/2.0.1.3
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:198058
Ukryj nagłówki
Znalazłam chwilkę to odpiszę ...
PowerBox napisał w wiadomości news:b7ol5n$5l7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > >- tylko właściciel mózgu ma nad swoim mózgiem kontrolę.
> > Bacha :
> > Pozwolę sobie zauważyć (za Włodzisławem Duchem - materiał od Mani), że
> nasze
> > wyobrażenia o świecie i o nas samych są wynikiem działania układu
> nerwowego
> > a w szczególności mózgu, którego funkcją jest umysł. Nie ogarniam jakoś
> > wyobraźnią aby funkcja danego organu mogła pełnić wobec niego rolę
> > kontrolną. Stan naszego umysłu niewątpliwie zależy od stanu mózgu, ale
> > odwrotnie? Nie za bardzo mogę się tu doszukać sprzężenia zwrotnego.
> > To mózg steruje i kontroluje całą resztę, ale odwrotnie chyba się nie
da.
> Nie myślałem, że
> tak ciężko będzie szło przekonywanie Was, że macie jakąś kontrolę nad
danymi
> dostarczanymi do własnego mózgu. (nie nad zasadą działania sprzętu)
Po mojemu kontrola nad danymi nie jest tożsama z kontrolą nad organem.
> Przecież
> możesz usiąść w fotelu, i pomyśleć o wakacjach i nagle wolicjonalnie
zmienić
> myślenie na wojnę w Iraku, potem na coś innego a jak uznasz za stosowne to
> znów możesz zacząć myśleć o wakacjach - jeśli zechcesz możesz zmienić
sposób
> w jaki myślisz o tych wakacjach.
I będą to jedynie twory umysłu, czyli funkcji mózgu. Wola dotyczy umysłu a
nie organu (chyba, że jesteś fakirem). Mózg to tylko "procesor", który
przetwarza dostarczone zgodnie z wolą umysłu dane. Na takie sprzężenie
zwrotne mam skłonność się zgodzić. Dalej nie
widzę tu żadnej kontroli nad mózgiem. Dalej przetwarza on dane zgodnie ze
swoją właściwością oraz danymi zgromadzonymi wcześniej, czy mi się to
podoba, czy nie. Reasumując, można manipulować danymi, zarówno tymi
wprowadzanymi, jak i przetworzonymi ale nie właściwościami
samego "hardware'u" (można przy pomocy pewnych substancji podnosić lub
obniżać
wydajność, powodować halucynacje, ale nie jest to kontrola sensu stricte).
Tu wiadomo jedynie, że
jeden procesor może być wydajniejszy od innego i to wszystko. Ba, nie możemy
nawet w pełni
manipulować danymi już zapisanymi w mózgu (choćby podświadomość). Ostatnio
niektóre techniki już na to trochę pozwalają (np.sugestia hipnotyczna czy
rozmaite treningi mentalne).
> Być może zrozumienie tego ułatwi Ci ponowne przemyślenie faktu, że
człowiek
> ma dwa mózgi, które się ze sobą komunikują. Weź taki głupi komputer. Liczy
> coś i wynik z jednaj operacji wpływa na inną operację - w pewnym sensie
> funkcja procesora wpływa na procesor, ale tylko w pewnym. Albo usiądź i
> doświadcz fenomenu kierowania własnym zachowaniem polegającym na
> podniesieniu ręki a za innym razem na zdecydowaniu, że nic nie będziesz
> robić, albo że zegniesz palec. Czy pierwszy raz w życiu będziesz mieć nad
> sobą kontrolę? Mam nadzieję, że nie.
Tak to możemy w nieskończoność. Najpierw była kontrola nad danymi, teraz
jest nad sobą. Po pierwsze jest jeden mózg, który ma dwie półkóle. Kontrola
nad sobą (czyli umysłem) nie jest
tożsama z kontrolą nad mózgiem (organem). Ten jest autonomiczny. Od jego
kondycji zależy nasz umysł (my) ale umysł nie kontroluje mózgu.
Jeżeli mam wolę zgiąć palec, to mój umysł wprowadza te dane do mózgu
(procesora) a ten po przetworzeniu wyśle impuls elektryczny zginający palec.
Ale to jak przetworzy i jak wyśle jest już poza naszą kontrolą. Świadczą o
tym
niektóre schorzenia.
Nawet uszkodzenie mózgu spowodowane szokiem traumy krytycznej, jest tylko
wprowadzeniem niszczących danych. Na to czy mózg ulegnie czy nie, nie mamy
już wpływu.
Tako mi się mniema.
Bacha.
|