Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Sztuczna Inteligecja Re: Odp: Sztuczna Inteligecja

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Odp: Sztuczna Inteligecja

« poprzedni post
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atcom.net.pl!ce
rro_torre.pl!mg
From: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Odp: Sztuczna Inteligecja
Date: Sun, 26 Mar 2000 17:36:21 +0200
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Lines: 59
Message-ID: <Pine.LNX.4.21.0003261629030.1575-100000@cerro_torre.pl>
References: <3...@n...astercity.net> <Z04D4.7411$4N.187056@news.tpnet.pl>
NNTP-Posting-Host: pc16.warszawa.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: sklad.atcom.net.pl 954089818 20263 212.160.54.16 (26 Mar 2000 16:56:58 GMT)
X-Complaints-To: n...@a...pl
NNTP-Posting-Date: 26 Mar 2000 16:56:58 GMT
X-Sender: mg@cerro_torre.pl
In-Reply-To: <Z04D4.7411$4N.187056@news.tpnet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:43895
Ukryj nagłówki

On Sat, 25 Mar 2000, Mt. Benerit wrote:

> Komputery są zbyt doskonałe aby mogły posiadać TAKĄ I.

Moze precyzyjniej:

Porownywanie obserwowalnych efektow dzialania mozgu i maszyny Turinga
nie jest dobrym pomyslem, bo mozg nia nie jest! Gdyby byl to falszywe
byloby jedno z istotniejszych twiedzen teorii zlozonosci - jezyk
uniwersalny jest czesciowo obliczanly, ale nie jest obliczalny (mowiac
po ludzku - nie mozna napisac algorytmu, ktory stwierdzi, czy inny
algorytm posiada wlasnosc "stop"; mozg srednio zdolnego informatyka to
potrafi). Zatem nie da sie napisac programu, ktory nasladowalby
*efekty* pracy mozgu.
Mozna sie zastanawiac, czy mozna uzyskac AI metoda "brute force",
symulujac strukture i "niskopoziomowe" dzialanie mozgu. Znow - na
maszynie Turinga nie. Symulowanie "uczenia sie" sieci neuronowej bez
wprowadzania zadnych istotnych uproszczen to problem NP zupelny, wiec
o zlozonosci co najmniej wykladniczej. Komputer wykonujacy jednostkowa
operacje w czasie jednego chronomu, czyli najmniejszego majacego
fizyczny sens czasu, algorytm o zlozonosci O(2^n), dla danych
wejsciowych rozmiaru zaledwie 500 wykonywalby dluzej, niz istnieje
wszechswiat).
OK - kilka dni temu pojawila sie informacja o zbudowaniu az 7
qubitowego komputera kwantowego. Jeszcze kilka(nascie, dziesiat) lat i
byc moze bedziemy mieli wieloqubitowe, wielorejestrowe, wieloprocesorowe
komputery kwantowe. W teorii komputery kwantowe istnieja od 20 lat, a
dotychczas nie mamy wlasciwe zadnych sensownych "algorytmow" dla nich
(poza kryptograficznymi). Zalozmy, ze powstana - wtedy problemy
zlozonosci i ew. wplywu efektow kwantowych (choc ten wplyw jest
raczej watpliwy) na dzialanie neuronow w mozgu przestana miec
znaczenie. Zatem nie istanialyby formalne problemy, ale pozostalyby
praktyczne:

* struktura polaczen w ludzkim mozgu jest jest niezwykle istotna -
wystarczy spojrzec w jak wielkim stopniu zmienia sie funkcjonowanie
uszkodzonego przez np. nowotwor, albo wylew mozgu. Jak odtworzyc tak
skomplikowana strukture?
* Pytanie jak powyzej, ale odnosnie wag synaptycznych. Jak istotne
jest ich dokladne odwzorowanie mozna sie przekonac zazywajac
niewielka dawke np. antagonisty serotoniny - LSD...

Dzisiaj wydaje sie to niemozliwe...

Konkludujac - nie masz racji, wspolczesne komputery sa zbyt
niedoskonale bysmy mogli w ogole marzyc o tworzeniu AI. I
ich niedoskonalosc ma dzis marginalne znaczenie - nawet gdyby byly
"doskonale" (cokolwiek by to mialo znaczyc), to i tak nic by to nam w
tej chwili nie dalo.

> Po czwarte: mówi się o stworzeniu sztucznego mózgu. Miałby on działać
> podobnie jak nasz. Tylko że nasz rozwija się i powiększa przez całe życie
> (bądź zmniejsza)
> Każde nowe doświadczenie to zmiana mózgu. Jak to odnieść do sztucznego
> mózgu.

Zaden problem - po pierwsze dynamiczne struktury danych, po drugie
procesory mogace modyfikowac wlasne dzialanie (np. chipy FPGA).

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
26.03 Pawel7 (Bobas200)
26.03 Mt. Benerit
26.03 mike
26.03 Pawel7 (Bobas200)
27.03 Mariusz K. Grzeca
27.03 n...@p...ninka.net
27.03 Mariusz K. Grzeca
27.03 n...@p...ninka.net
27.03 .designer
27.03 [ Hypnos ]
28.03 .designer
28.03 Pio72
28.03 Pio72
29.03 Czesiek Cudny
29.03 Jaroslaw Sakowski
Dlaczego faggoci są źli.
samotworzenie umysłu
Re: Zachód sparaliżowany
Irracjonalność
Jak z tym ubogacaniem?
Trzy łyki eko-logiki ?????
Jak Ursula ze szprycerami interesik zrobiła. ?
Naukowy dowód istnienia Boga.
Aktualizacja hasła dla Polski.
Kup pan elektryka ?
SZOK
Kara wiezienia.
Fiducia supplicans.
Na kłopoty - ZIELONI ????
"Państwo"
Dlaczego faggoci są źli.
Autotranskrypcja dla niedosłyszących
Zmierzch kreta?
is it live this group at news.icm.edu.pl
"Schabowe"
samotworzenie umysłu
Re: Zachód sparaliżowany
Irracjonalność
Jak z tym ubogacaniem?
Demokracja antyludowa?
Trzy łyki eko-logiki ?????
Jak Ursula ze szprycerami interesik zrobiła. ?
Naukowy dowód istnienia Boga.
Aktualizacja hasła dla Polski.
Kup pan elektryka ?