Uzasadnienie jest formalnie wadliwe.
Nie mozna dokonywac podzialu na lekarzy i profesjonalistow.
Lekarze sa profesjonalistami w dyskusji nt. medycyny jedynie w ramach
swojej specjalizacji,
gdy dyskusja jest specjalistyczna.
I ortopeda jest nieprofesjonalista w dyskusji nt. neurologii, a neurolog
w dyskusji nt. stomatologii.
Poza tym co z homeopatia ?
Tez jest oparta na na badaniach naukowych, reprezentowana przez lekarzy,
przez dziesiatki instytutow, osrodkow naukowo-badawczych na swiecie
(patrz Google).
Poza tym co z tomografia komputerowa i analiza obrazow ?
Stworzona zostala przez fizykow, a analiza obrazow zajmuja sie
informatycy.
I z pewnoscia kazdy z nich jest profesjonalista.
A co z biologami w medycynie, dlaczego maja zostac uznani za
nieprofesjonalistow ?

Przypomina to podzial, ktorego dokonala pewna Pani piszac doktorat
o "malarzach nieprofesjonalistach", to znaczy tych, ktorzy nie ukonczyli
akademii.
Takie podzialy pochodza z 19 wieku.
Medycyna juz od dawna jest nauka interdyscyplinarna i nazywanie
wszystkich naukowcow roznych dysplin naukowych, pracujacych w medycynie
nieprofesjonalistami jest po prostu nieprofesjonalne.
Profesjonalista jest ten tylko, kto posiada profesjonalna ,
specjalistyczna wiedze i to wiedze aktualna.
Lekarz , ktory zajmuje sie handlem lekami jako przedstawiciel handlowy
firmy farmaceutycznej, nie moze zostac uznany za profesjonaliste, a
handlowca produktami farmaceutycznymi.

Dlatego wlasciwy jest podzial na medycyna akademicka, kliniczna,
zwiazana z osrodkami naukowymi,
klinikami, reprezentujaca wysoki poziom wiedzy i swiatowy stan badan w
medycynie i pozostala medycyne.

Niedobrze by bylo, aby nowa grupa zostala zdominowana przez handlowcow
lekami, ktorzy jako "profesjonalisci" , beda reklamowac swoje produkty.
Jako grupa dyskusyjna bez dyskusji ma szanse z latwoscia przeksztalcenia
sie w komercyjna grupe
medycyzna o charakterze handlowym, na ktorej medyczni przedstawiciele
firm farmaceutycznych beda reklamowali swoje produkty, jako cudowne leki
na wszelkie dolegliwosci.

Po za tym grupa zostala zaprojektowana przez dradam'a jako grupa
dyskusyjna bez dyskusji

cytat:
*********
A wiec uwazam, ze to jest kwestia osobistej odpowiedzialnosci
fachowej/zawodowej redaktora naczelnego/ odpowiedzialnego, aby
dobierac sobie takich wspolpracownikow , ktorzy beda na poziomie.
Mysle, ze Piotr znakomicie sie do tej roli nadaje. Ma setki przyjaciol
- lekarzy , na Internecie. W bardzo wielu krajach swiata.

Jest rowniez czlowiekiem bardzo bywalym. Zna sie na Internecie jak
malo kto. Jest otwarty na nowe pomysly . Mysle, ze moge zdradzic mala
tajemnice .Otoz pare lat temu robil Piotr szkolenie CME nadzorowane
przez Royal College of Physicians and Surgeons of Canada. Zalatwilem
to jemu (jak rowniez pozostalym 3 kolegom z Polski) ta mozliwosc.
Rejestracja wynikow prowadzona byla z uzyciem internetu. Na
zakonczenie roku szkolnego, jako ich "patron", dostalem tez wykaz ich
wynikow i osiagniec.

Nie ukrywam, ze Piotr nie byl na poziomie " kanadyjskim" jezeli chodzi
o udzial w kongresach miedzynarodowych. Skad mial zreszta znalezc $$
na to ? Ale jezeli chodzi o "self-directed learning" to byl lepszy od
przecietnego specjalisty kanadyjskiego.

Pisze o tym miedzy innymi dlatego, ze uwazam, iz Piotr Kasztelowicz
(mieszkajacy , jak wiadomo, w miescie Kopernika) jest najlepsza osoba
z mozliwych aby sie ta sprawa zajac.

No i tyle byloby w wielkim skrocie. Pozdrawiam serdecznie

dradam
**********

A zatem niech juz powstanie ta grupa moderowana, ale nie ma sensu mowic
o profesjonalistach, nieprofesjonalistach.
Na pytania przeciez nie beda odpowiadali ci ktorzy sie nie znaja, ale ci
ktorzy sa specjalistami
w swojej dziedzinie.
Na temat analizy obrazow tomograficznych beda odpowiadali ci, ktorzy sie
na tym znaja itd.
A poniewaz odpowiedzi beda w formie FAQ, zatem anonimowosc
odpowiadajacych jest wykluczona.
Standard FAQ na usenecie powstal w Stanach na samym poczatku i autorami
FAQ Usenetu byly zawsze osoby kompetentne, ktore nigdy nie ukrywaly
swoich danych osobowych.

Kolejne nieporozumienie to pocztowe listy dyskusyjne vs. grupy
dyskusyjne usenet.
Jezeli grupa medycyna moderowana ma byc mirrorem pocztowej grupy
dyskusyjnej, to niech sie tak nazywa od poczatku.

Ale wszedlem na grupe alt.....pets, zalecana przez dradama
i kazdy FAQ ma swojego autora, ktory sie pod nim podpisuje imiennie,
podajac swoj adres i dane o sobie.

Przeciez to byloby absurdalne, aby lekarz specjalista ukryl sie za swoim
FAQ.
Przeciez dlatego chodzimy do lekarzy, gdyz ich znamy z nazwiska.

Poza drobnymi bledami literowkami,
dobrze by bylo, gdyby jednak nie powstala rada moderatorow w ramach
ktorej nikt za nic nie odpowiada,
a byl jednak jeden moderator, ktory niech sobie tak organizuje prace jak
potrafi,
ale aby nie unikal odpowiedzialnosci za pisane tresci.
Gdy bedzie rada moderatorow, a kazdy anonimowy,
to powstanie nieznany na swiecie twor niedemokratyczny,
nieweryfikowalny,
a jednoczesnie twierdzacy o sobie , ze jest najbardziej kompetentny.

Zatem doskonalym rozwiazaniem jest, aby moderatorami byli emerytowani
profesorowie medycyni,
ktorzy maja duzo czasu, a moga odpowiadac na pytania z dystansu bogatej
wiedzy , doswiadczenia i autorytetu,
niekoniecznie skrywanego za anonimowoscia odpowiedzi.

Zatem profesjonalisci tak. Ale profesorowie, szefowie klinik, czyli
naukowcy i praktycy medycyny jednoczesnie.
Przeciez nigdy nie bylo tak, ze takim samym profesjonalista w danej
dziedzinie jest absolwent studiow
i jego profesor.

Zatem koniec ze sztucznymi podzialami na profesjonalistow i
nieprofesjonalistow.
Czy naukowiec pracujacy w biomedycynie bedzie uznany za profesjonaliste
czy nie ?
A naukowiec zajmujacy sie etyka medycyny ?
A specjalista od ochrony baz danych osobowych medycznych ?

Jezeli zatem od miesiaca jest prowadzona dyskusja na temat jednego
modelu grupy dyskusyjnej,
to po co po miesiacu to zmieniac ?
Teraz juz w ogole nie wiadomo jaki bedzie model grupy moderowanej
medycyna,
czy taki jak alt........pets , czyli same FAQ - dradam
czy znow inny.

A przeciez dradam pisal, ze wszystko zostalo uzgodnione i nie bylo
istotnych sprzeciwow.


Jacek

Na temat medycyny
Piotr Kasztelowicz wrote:
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> - --------------RFD & RFV (Request For Duscussion and Vote-------------
>
> Nazwa grupy: pl.sci.medycyna.moderowana
>
> Krotki opis: moderowana grupa medyczna
>
> Moderowana: Tak
>
> Opis: grupa pl.sci.medycyna.moderowana sluzyc bedzie wymianie
> informacji pomiedzy lekarzami a nieprofesjonalistami zainteresowanymi
> w dyskysji na temat medycyny opartej na badaniach naukowych -
> zgodnie z opisem sci. Grupa ta takze bedzie sluzyla wsparciu
> pacjentow i ichy rodzin w poszukiwaniu informacji, wiarygodnych
> zrodel dotyczacych konkretnych chorob, jednak nie ma na celu
> prowadzenia diagnostyki i terapii na odleglosc i nie zamierza
> zastepowac niezbednego w terapii kontaktu lekarz-pacjent
> Moderatorami beda jedynie lekarze i ewentualnie przedstawiciele
> innych zawodow medycznych
>
> FAQ grupy zostanie sforumulowana po jej zalozeniu i powolaniu
> zespolu moderatorow. Grupa otrzyma fachowe wsparcie listy
> dyskusyjnej lekarze (http://polscy-lekarze.net)
>
> Zachowania zabronione: dyskusje nie zwiazane z tematem, reklama
> i kryptoreklama, przesylania binariow na grupe oraz wiadomosci
> w innych formatach niz tekstowych i innych stronach kodowych
> niz ASCII lub ISO 8859-2. Postingi przesylane na grupe bede
> weryfikowane przez zespol moderatorow
>
> Przewiduje sie mozliwosc stworzenia strony WWW z FAQ oraz
> mozliwoscia umieszczania tam zwiazanych z tematami dyskusji
> plikow binarnych.
>
> Autor Propozycji: p...@a...torun.pl (Piotr Kasztelowicz)
>
> Ogloszenia
> pl.news.nowe-grupy
> pl.sci.medycyna
>
> - --
> Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
> http://www.am.torun.pl/~pekasz
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.0.7 (SunOS)
>
> iD8DBQE9W9bxXThz8vPu2K8RAnDGAKCwPYT02NkSStGSx7P/Njxw
uERJ/gCeMx41
> SAvo18YeKJZlD6d2IpMxfes=
> =Pp7W
> -----END PGP SIGNATURE-----


--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.