Pierwsza krucjata

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 56

21. Data: 2013-05-23 14:02:27

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: xantiros <x...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 23.05.2013 13:50, outside pisze:
> On 23 Maj, 13:19, xantiros <x...@y...com> wrote:
>> W dniu 23.05.2013 12:32, LaL pisze:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 23 Maj, 12:17, xantiros <x...@y...com> wrote:
>>>> W dniu 23.05.2013 11:29, LaL pisze:
>>
>>>>> On 23 Maj, 11:19, xantiros <x...@y...com> wrote:
>>>>>> W dniu 23.05.2013 11:04, LaL pisze:
>>
>>>>>>> On 23 Maj, 10:52, xantiros <x...@y...com> wrote:
>>>>>>>> W dniu 23.05.2013 10:47, LaL pisze:
>>
>>>>>>>>> On 23 Maj, 07:47, xantiros <x...@y...com> wrote:
>>>>>>>>>> W dniu 22.05.2013 13:45, LaL pisze:
>>
>>>>>>>>>>> On 22 Maj, 13:32, xantiros <x...@y...com> wrote:
>>>>>>>>>>>> W dniu 21.05.2013 04:49, outside pisze:
>>
>>>>>>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=sQZb659qoqQ&feature=y
outube_gdata_player
>>
>>>>>>>>>>>>> Wiecie teraz rozumiem rozgoryczenie i powo ywanie si na krucjaty
>>>>>>>>>>>>> chrze cija skie islamist w, jak chrze cijanie mordowali ca e miasta
>>>>>>>>>>>>> mieszka c w, kobiet bezlito ci ,a dzieci wbijali na ro en , piekli i
>>>>>>>>>>>>> zjadali , po raz pierwszy al mi muzeuman w.
>>>>>>>>>>>>> Islamscy terrory ci twierdz nawet, e ich ataki terrorystyczne s
>>>>>>>>>>>>> zemst za krucjaty organizowane przez chrze cijan. Niemniej jednak
>>>>>>>>>>>>> historia potwierdza, e krucjaty by y krwawe i okrutne. Po
>>>>>>>>>>>>> przekroczeniu mur w Jerozolimy w 1099, krzy owcy na o lep wymordowali
>>>>>>>>>>>>> niemal e wszystkich mieszka c w wi tego Miasta. Wed ug
>>>>>>>>>>>>> redniowiecznej kroniki Gesta Danorum (i) 'pogrom by tak wielki, i
>>>>>>>>>>>>> nasi brodzili w krwi a do kostek.'
>>
>>>>>>>>>>>> http://alehistoria.blox.pl/2009/04/BRUTALNA-WOJNA.ht
ml
>>
>>>>>>>>>>>> wystarczy przeczyta pozycj podan w stopce, a wtedy dojdziesz do
>>>>>>>>>>>> wniosku ze tak wtedy robiono, zreszt sprawdz sobie wojny wsp lczesne
>>>>>>>>>>>> jakie agodne s .
>>
>>>>>>>>>>> Tej wojny by nie by o jakby nie by o kleru, wi c pozbywamy si
>>>>>>>>>>> szkodliwych ideologii jak komunizm czy te kler, bo my l cy ludzie
>>>>>>>>>>> wyci gaj wnioski z historii, a nie jak jebni ci je powtarzaj , gdyby
>>>>>>>>>>> wszyscy byli jebni ci religijnie, lecia by z krzy em na eskimos w
>>>>>>>>>>> obecnie i im dzieci rozrywa za n ki na oczach matek, aby si ciebie
>>>>>>>>>>> bali i zdoby na strachu ludu w adz , a tak dzi ki niejebc mo esz
>>>>>>>>>>> wypisywa pierdo y w internecie i nikt ciebie nie chce gilotynowa w
>>>>>>>>>>> imieniu urojonej bozi.
>>
>>>>>>>>>> Cz owieku sko cz wsz dzie wpierdala te g upoty, tego si ju czyta nie
>>>>>>>>>> chce.
>>
>>>>>>>>>> Dla ciebie nawet demokracja jest szkodliwym systemem, z tej prostej
>>>>>>>>>> przyczyny ze demokracja zezwala na wolny wyb r cz owieka w co chce
>>>>>>>>>> wierzy i robi - a ty chcesz tego zabrania , czyli jeste wstr tnym
>>>>>>>>>> z ym cz owiekiem.
>>
>>>>>>>>> Nie, ka dy sobie wierzy w to co chce, ale tw j kler zmusza ludzi
>>>>>>>>> kt rzy go nie chc do ycia pod jego kopyto, a to jest DYKTATURA.
>>
>>>>>>>> I tym tekstem pokaza e ze jeste zatrzymany w rozwoju. A wczoraj
>>>>>>>> widzia em na ulicy jak ksi dz z karabinem sta i zmusza polak w to
>>>>>>>> wchodzenia do ko cio a, a kto nie chcia to go zastrzeli - prawda ?
>>
>>>>>>> Koleďż˝ kk zwalcza demokracje bo demokracja to- jesteďż˝ katolem to
>>>>>>> sďż˝uchaj kk, ale nie masz prawa narzucaďż˝ swojej wiary i zachowania
>>>>>>> innym, a wy non stop przeďż˝ladujecie ludzi w Polsce by ďż˝yli tak jak wy
>>>>>>> chcecie, a to jest stalinizm czyli dykatura prymitywie.
>>
>>>>>> no to ci pisze ze wczoraj widziaďż˝em jak ksiďż˝dz staďż˝ na ulicy z
kaďż˝achem
>>>>>> i ludzi do koďż˝cioďż˝a zganiaďż˝ - co ma ci jeszcze napisaďż˝ ?
>>
>>>>> Caďż˝a walka w polsce to walka demokracji z dyktaturďż˝, wy chcecie
>>>>> wszystkich poganiaďż˝ by ďż˝yli jak debile katolickie, ludzie siďż˝
>>>>> wkurwiajďż˝ ďż˝e wpierdalacie siďż˝ z buciorami w ich ďż˝ycie i do majtek i ty
>>>>> jesteďż˝ po stronie tych zďż˝ych.
>>
>>>> Czyli wg, ciebie demokracja polega na tym ze tylko tacy jak ty majďż˝
>>>> racjďż˝ a wszyscy inni majďż˝ zamknďż˝ďż˝ ryje - faktycznie demokracja po huju.
>>
>>> Nie to ty tak myślisz i kk, że wszyscy mają żyć pod to co chce kler,
>>> jesteś katol to słuchaj kk i nie rób aborcji, jednak żyją ludzie w
>>> polsce , którzy chodzili na biologię i zarodek nie jest człowiekiem
>>> według nauki i chcą dokonać aborcji,
>>> ja ciebie nie zmuszam do aborcji
>>
>> A nie prościej zapobiegać ciąży - szeroka antykoncepcja, edukacja w tym
>> kierunku ?
>> Urodzić i oddać do adopcji ? - też udowodnione jest naukowo ze po
>> aborcji 70% kobiet ma problem zajść w ciążę następnym razem.
>>
>>> ty mnie zmuszasz do kościelnych bzdur,
>>
>> ja cię nie zmuszam do nie czego, po prostu polemizuje - ty mi chcesz
>> narzucić swoje zdanie
>>
>>> a zakaz aborcji jak kler chce
>>
>> obrona swoich przkonań nie jest złem, ty też bronisz swoich
>>
>>> to katolików ma obowiązywać a nie każdy ma żyć jak kler chce.
>>
>> pedofile, zoofile, nekrofile i inne zboczenia, też chcą zyc jak chcą -
>> zabronisz im ?
>
> To nie rób aborcji, a ode mnie się odpierdol, masz swoje przekonania
> to one ciebie obowiązują, a mnie je próbujesz narzucić.

To po jakiego huja tacy jak ty się wpierdalają w to jak katolicy mają
żyć czy wychowywać swoje dzieci - a wpierdalacie się z kopytami, już
nawet do szkoły obowiązkowo.
DLACZEGO MI NARZUCASZ SWOJE PRZEKONANIA ?

> Poza tym kler potępia antykoncepcje .
Gówno wiesz, widać w tym temacie. Od dawna to się zmieniło.

> Pedofile to gwałciciele,
> nie ma możliwości aby
> w demokracji pozwalać aby komuś robić krzywdę, bo twoja wolność kończy
> się tam gdzie zaczyna się krzywda innego, jak widzisz kler ma to w
> dupie, narzucać się wszystkim nawet fujarą.
>

Zapewne jak zalegalizują pedofilie w Holandii, bedziesz pierwszy który
bedzie krzyczał ze zły KK chce to powstrzymać, ze nie jest nowoczesny,
tylko ktoś z twoich ulubieńców musi to rzeczowo opisać.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,3406
509.html

metoda jest ta sama jak w przypadku eutanazji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2013-05-23 16:40:23

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: outside <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 23 Maj, 14:02, xantiros <x...@y...com> wrote:
> W dniu 23.05.2013 13:50, outside pisze:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 23 Maj, 13:19, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >> W dniu 23.05.2013 12:32, LaL pisze:
>
> >>> On 23 Maj, 12:17, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >>>> W dniu 23.05.2013 11:29, LaL pisze:
>
> >>>>> On 23 Maj, 11:19, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >>>>>> W dniu 23.05.2013 11:04, LaL pisze:
>
> >>>>>>> On 23 Maj, 10:52, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >>>>>>>> W dniu 23.05.2013 10:47, LaL pisze:
>
> >>>>>>>>> On 23 Maj, 07:47, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >>>>>>>>>> W dniu 22.05.2013 13:45, LaL pisze:
>
> >>>>>>>>>>> On 22 Maj, 13:32, xantiros <x...@y...com> wrote:
> >>>>>>>>>>>> W dniu 21.05.2013 04:49, outside pisze:
>
> >>>>>>>>>>>>>http://www.youtube.com/watch?v=sQZb659q
oqQ&feature=youtube_gdata_player
>
> >>>>>>>>>>>>> Wiecie teraz rozumiem rozgoryczenie i powo ywanie si na krucjaty
> >>>>>>>>>>>>> chrze cija skie islamist w, jak chrze cijanie mordowali ca e miasta
> >>>>>>>>>>>>> mieszka c w, kobiet bezlito ci ,a dzieci wbijali na ro en , piekli i
> >>>>>>>>>>>>> zjadali , po raz pierwszy al mi muzeuman w.
> >>>>>>>>>>>>> Islamscy terrory ci twierdz nawet, e ich ataki terrorystyczne s
> >>>>>>>>>>>>> zemst za krucjaty organizowane przez chrze cijan. Niemniej jednak
> >>>>>>>>>>>>> historia potwierdza, e krucjaty by y krwawe i okrutne. Po
> >>>>>>>>>>>>> przekroczeniu mur w Jerozolimy w 1099, krzy owcy na o lep wymordowali
> >>>>>>>>>>>>> niemal e wszystkich mieszka c w wi tego Miasta. Wed ug
> >>>>>>>>>>>>> redniowiecznej kroniki Gesta Danorum (i) 'pogrom by tak wielki, i
> >>>>>>>>>>>>> nasi brodzili w krwi a do kostek.'
>
> >>>>>>>>>>>>http://alehistoria.blox.pl/2009/04/BRUTA
LNA-WOJNA.html
>
> >>>>>>>>>>>> wystarczy przeczyta pozycj podan w stopce, a wtedy dojdziesz do
> >>>>>>>>>>>> wniosku ze tak wtedy robiono, zreszt sprawdz sobie wojny wsp lczesne
> >>>>>>>>>>>> jakie agodne s .
>
> >>>>>>>>>>> Tej wojny by nie by o jakby nie by o kleru, wi c pozbywamy si
> >>>>>>>>>>> szkodliwych ideologii jak komunizm czy te kler, bo my l cy ludzie
> >>>>>>>>>>> wyci gaj wnioski z historii, a nie jak jebni ci je powtarzaj , gdyby
> >>>>>>>>>>> wszyscy byli jebni ci religijnie, lecia by z krzy em na eskimos w
> >>>>>>>>>>> obecnie i im dzieci rozrywa za n ki na oczach matek, aby si ciebie
> >>>>>>>>>>> bali i zdoby na strachu ludu w adz , a tak dzi ki niejebc mo esz
> >>>>>>>>>>> wypisywa pierdo y w internecie i nikt ciebie nie chce gilotynowa w
> >>>>>>>>>>> imieniu urojonej bozi.
>
> >>>>>>>>>> Cz owieku sko cz wsz dzie wpierdala te g upoty, tego si ju czyta nie
> >>>>>>>>>> chce.
>
> >>>>>>>>>> Dla ciebie nawet demokracja jest szkodliwym systemem, z tej prostej
> >>>>>>>>>> przyczyny ze demokracja zezwala na wolny wyb r cz owieka w co chce
> >>>>>>>>>> wierzy i robi - a ty chcesz tego zabrania , czyli jeste wstr tnym
> >>>>>>>>>> z ym cz owiekiem.
>
> >>>>>>>>> Nie, ka dy sobie wierzy w to co chce, ale tw j kler zmusza ludzi
> >>>>>>>>> kt rzy go nie chc do ycia pod jego kopyto, a to jest DYKTATURA.
>
> >>>>>>>> I tym tekstem pokaza e ze jeste zatrzymany w rozwoju. A wczoraj
> >>>>>>>> widzia em na ulicy jak ksi dz z karabinem sta i zmusza polak w to
> >>>>>>>> wchodzenia do ko cio a, a kto nie chcia to go zastrzeli - prawda ?
>
> >>>>>>> Koleďż˝ kk zwalcza demokracje bo demokracja to- jesteďż˝ katolem to
> >>>>>>> sďż˝uchaj kk, ale nie masz prawa narzucaďż˝ swojej wiary i zachowania
> >>>>>>> innym, a wy non stop przeďż˝ladujecie ludzi w Polsce by ďż˝yli tak jak wy
> >>>>>>> chcecie, a to jest stalinizm czyli dykatura prymitywie.
>
> >>>>>> no to ci pisze ze wczoraj widziaďż˝em jak ksiďż˝dz staďż˝ na ulicy z
kaďż˝achem
> >>>>>> i ludzi do koďż˝cioďż˝a zganiaďż˝ - co ma ci jeszcze napisaďż˝ ?
>
> >>>>> Caďż˝a walka w polsce to walka demokracji z dyktaturďż˝, wy chcecie
> >>>>> wszystkich poganiaďż˝ by ďż˝yli jak debile katolickie, ludzie siďż˝
> >>>>> wkurwiajďż˝ ďż˝e wpierdalacie siďż˝ z buciorami w ich ďż˝ycie i do majtek i
ty
> >>>>> jesteďż˝ po stronie tych zďż˝ych.
>
> >>>> Czyli wg, ciebie demokracja polega na tym ze tylko tacy jak ty majďż˝
> >>>> racjďż˝ a wszyscy inni majďż˝ zamknďż˝ďż˝ ryje - faktycznie demokracja po
huju.
>
> >>> Nie to ty tak myślisz i kk, że wszyscy mają żyć pod to co chce kler,
> >>> jesteś katol to słuchaj kk i nie rób aborcji, jednak żyją ludzie w
> >>> polsce , którzy chodzili na biologię i zarodek nie jest człowiekiem
> >>> według nauki i chcą dokonać aborcji,
> >>> ja ciebie nie zmuszam do aborcji
>
> >> A nie prościej zapobiegać ciąży - szeroka antykoncepcja, edukacja w tym
> >> kierunku ?
> >> Urodzić i oddać do adopcji ? - też udowodnione jest naukowo ze po
> >> aborcji 70% kobiet ma problem zajść w ciążę następnym razem.
>
> >>> ty mnie zmuszasz do kościelnych bzdur,
>
> >> ja cię nie zmuszam do nie czego, po prostu polemizuje - ty mi chcesz
> >> narzucić swoje zdanie
>
> >>> a zakaz aborcji jak kler chce
>
> >> obrona swoich przkonań nie jest złem, ty też bronisz swoich
>
> >>> to katolików ma obowiązywać a nie każdy ma żyć jak kler chce.
>
> >> pedofile, zoofile, nekrofile i inne zboczenia, też chcą zyc jak chcą -
> >> zabronisz im ?
>
> > To nie rób aborcji, a ode mnie się odpierdol, masz swoje przekonania
> > to one ciebie obowiązują, a mnie je próbujesz narzucić.
>
> To po jakiego huja tacy jak ty się wpierdalają w to jak katolicy mają
> żyć czy wychowywać swoje dzieci - a wpierdalacie się z kopytami, już
> nawet do szkoły obowiązkowo.
> DLACZEGO MI NARZUCASZ SWOJE PRZEKONANIA ?
>
> > Poza tym kler potępia antykoncepcje .
>
> Gówno wiesz, widać w tym temacie. Od dawna to się zmieniło.
>
> > Pedofile to gwałciciele,
> > nie ma możliwości aby
> > w demokracji pozwalać aby komuś robić krzywdę, bo twoja wolność kończy
> > się tam gdzie zaczyna się krzywda innego, jak widzisz kler ma to w
> > dupie, narzucać się wszystkim nawet fujarą.
>
> Zapewne jak zalegalizują pedofilie w Holandii, bedziesz pierwszy który
> bedzie krzyczał ze zły KK chce to powstrzymać, ze nie jest nowoczesny,
> tylko ktoś z twoich ulubieńców musi to rzeczowo opisać.
>
> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,3406
509.html
>
> metoda jest ta sama jak w przypadku eutanazji.

Holandia nie zalegalizuje pedofili ty nie rozumiesz że dyktatury
tworzą zboczeńców, bo jak się ludziom narzuca swoje bzdury to i w
seksie nie ma do nich szacunku czyli gwałci. I przestań pierdolić
bzdury to wy ludziom na siłę narzucanie idiotyzmy, nikt nie zmusza
ciebie do aborcji na siłę, jak wy zmuszacie do rodzenia na siłę,
kobieta nie ma prawa do własnego ciała, to wy jesteście ciemna strona
mocy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2013-05-24 09:28:52

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Trybun <Y...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-05-23 11:36, Chiron pisze:
> Użytkownik "Trybun" <Y...@y...com> napisał w wiadomości
> news:knkiet$v55$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2013-05-22 12:37, Chiron pisze:
>>>
>>> Zauważ, że ludzi łatwo można zdemoralizować. A potem, jak mając
>>> swojej demoralizacji płacić rachunki- zapytaj: było fajnie czy nie?
>>> Ilu będzie chciało powrotu dawnych czasów, gdzie nikt nie miał
>>> żadnych praktycznie wartości materialnych (poza wąską elitą), żryć
>>> dostawał w kołchozowej stołówce- i był niewolnikeim pana całego świata?
>>>
>>> --
>>>
>>> Chiron
>>
>> Niewolnik?, jak można się czuć niewolnikiem będąc współwłaścicielem
>> wszystkiego, ? Gdzie egoistyczna swołocz nie może sobie zawłaszczać
>> jeziora czy lasu na własność, taki ktoś może mieć poczucie zniewolenia?
> Czasem się zastanawiam, czy Ty tak poważnie? Wiesz- człowiek wyzuty
> całkiem ze swojej własności, zamknięty w więzieniu nawet nie
> terytorium swojego państwa, ale na ogół okręgu- coś jak naszego
> województwa, poza który to zasięg terytorialny- żeby sie wydostać-
> musiał mieć specjalną przepustkę, za jakąkolwiek działalność
> gospodarczą (Uwaga! Nawet we wspólnotach pierwotnych wymieniano
> strzały za zboże, etc)- mógł iść do ciupy (za zwykły handel)- bo
> musiał mieć zezwolenie, ale nie dostał, bo prywatnej działalności
> gospodarczej- w jakiejkolwiek formie nie przewidywało sowieckie prawo,
> nie mógł o tym swobodnie napisać- bo w_jego_własnych_gazetach (tak mu
> mówiono) nikt oczywiście by tego nie wydrukował, etc, itd- czuł się
> szczęśliwy? Uważasz, że tam mieszkali sami ludzie sowieccy, którzy nic
> nie czuli a myśleli to, co kazało im myśleć ich państwo? Wykluczyć
> tego nie sposób- sam się kilka razy spotkałem na uczelni z wycieczkami
> sowieckimi- które miałem pod opieką. Na polskie domki jednorodzinne- w
> szczególności na prywatne rolnictwo- kręcili nosem. A jak przy wódce
> im tłumaczyliśmy, że ci ludzie po prostu mają kasę (badylarze wtedy
> byli naszymi bogaczami)- to używali argumentu ostatecznego: "oni nigdy
> nie wypoczywają- a u nas się szanuje robotnika". Może być więc, że oni
> już zupełnie mieli sprane mózgi. No ale Ty? Napisz mi szczerze-
> wierzysz w to, co napisałeś?
>

Jasne. I powiedz po co żyć w fałszywym przekonaniu że jest się
absolutnym jedynym właścicielem czegokolwiek. Przecież to takie
prymitywne, i w jakiś sposób żałosne, i tylko taka postawa możne
wywoływać wrażenie "własciciel-posiadacz" ma sprany mózg. W moim
przekonaniu za jakiś czas w ogóle znikną granice (muszą zniknąć choćby
ze względu na kurczące się zasoby naturalne) państwowe.

I zupełnie nie pojmuję Twojej krytyki polityki wewnętrznej prowadzonej w
ZSRR. Po prostu wobec zagrożenia ze strony imperializmu zachodniego, nie
można było inaczej. Zaraz pewnie zapytasz dlaczego takich środków w
polityce wewnętrznej nie stosował zachód. Odpowiedź jest prosta -
zachód wogóle nie czuł (i słusznie) zagrożenia ze strony ZSRR. Mimo tego
że cały czas z nim walczył, to jednak doskonale wiedział że ze strony
ZSRR nic im nie grozi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2013-05-24 10:31:10

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Trybun" <Y...@y...com> napisał w wiadomości
news:knn4r8$iuu$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2013-05-23 11:36, Chiron pisze:
>> Użytkownik "Trybun" <Y...@y...com> napisał w wiadomości
>> news:knkiet$v55$1@node1.news.atman.pl...
>>> W dniu 2013-05-22 12:37, Chiron pisze:
>>>>
>>>> Zauważ, że ludzi łatwo można zdemoralizować. A potem, jak mając swojej
>>>> demoralizacji płacić rachunki- zapytaj: było fajnie czy nie? Ilu będzie
>>>> chciało powrotu dawnych czasów, gdzie nikt nie miał żadnych praktycznie
>>>> wartości materialnych (poza wąską elitą), żryć dostawał w kołchozowej
>>>> stołówce- i był niewolnikeim pana całego świata?
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> Chiron
>>>
>>> Niewolnik?, jak można się czuć niewolnikiem będąc współwłaścicielem
>>> wszystkiego, ? Gdzie egoistyczna swołocz nie może sobie zawłaszczać
>>> jeziora czy lasu na własność, taki ktoś może mieć poczucie zniewolenia?
>> Czasem się zastanawiam, czy Ty tak poważnie? Wiesz- człowiek wyzuty
>> całkiem ze swojej własności, zamknięty w więzieniu nawet nie terytorium
>> swojego państwa, ale na ogół okręgu- coś jak naszego województwa, poza
>> który to zasięg terytorialny- żeby sie wydostać- musiał mieć specjalną
>> przepustkę, za jakąkolwiek działalność gospodarczą (Uwaga! Nawet we
>> wspólnotach pierwotnych wymieniano strzały za zboże, etc)- mógł iść do
>> ciupy (za zwykły handel)- bo musiał mieć zezwolenie, ale nie dostał, bo
>> prywatnej działalności gospodarczej- w jakiejkolwiek formie nie
>> przewidywało sowieckie prawo, nie mógł o tym swobodnie napisać- bo
>> w_jego_własnych_gazetach (tak mu mówiono) nikt oczywiście by tego nie
>> wydrukował, etc, itd- czuł się szczęśliwy? Uważasz, że tam mieszkali sami
>> ludzie sowieccy, którzy nic nie czuli a myśleli to, co kazało im myśleć
>> ich państwo? Wykluczyć tego nie sposób- sam się kilka razy spotkałem na
>> uczelni z wycieczkami sowieckimi- które miałem pod opieką. Na polskie
>> domki jednorodzinne- w szczególności na prywatne rolnictwo- kręcili
>> nosem. A jak przy wódce im tłumaczyliśmy, że ci ludzie po prostu mają
>> kasę (badylarze wtedy byli naszymi bogaczami)- to używali argumentu
>> ostatecznego: "oni nigdy nie wypoczywają- a u nas się szanuje robotnika".
>> Może być więc, że oni już zupełnie mieli sprane mózgi. No ale Ty? Napisz
>> mi szczerze- wierzysz w to, co napisałeś?
>>
>
> Jasne. I powiedz po co żyć w fałszywym przekonaniu że jest się absolutnym
> jedynym właścicielem czegokolwiek. Przecież to takie prymitywne, i w jakiś
> sposób żałosne, i tylko taka postawa możne wywoływać wrażenie
> "własciciel-posiadacz" ma sprany mózg. W moim przekonaniu za jakiś czas w
> ogóle znikną granice (muszą zniknąć choćby ze względu na kurczące się
> zasoby naturalne) państwowe.
>
> I zupełnie nie pojmuję Twojej krytyki polityki wewnętrznej prowadzonej w
> ZSRR. Po prostu wobec zagrożenia ze strony imperializmu zachodniego, nie
> można było inaczej. Zaraz pewnie zapytasz dlaczego takich środków w
> polityce wewnętrznej nie stosował zachód. Odpowiedź jest prosta - zachód
> wogóle nie czuł (i słusznie) zagrożenia ze strony ZSRR. Mimo tego że cały
> czas z nim walczył, to jednak doskonale wiedział że ze strony ZSRR nic im
> nie grozi.

Ręce opadają. Nawet dzisiejsi piewcy ZSRR nie kłamią tak, jak Ty.
No dobrze- podzielmy to na fragmenty- będzie łatwiej:

Jaką armią dysponował ZSRR- czy była to armia obronna, zaczepna, czy
mieszana (z przewagą)? Oczywiście- nmieszna. Jednak ze znacznąprzewagą
możliwości ZACZEPNYCH. Rozpoczęcia jako pierwsza działań wojennych. Czy
wiesz, jakie były plany UW? Na co kłądziono nacisk? Oczywiście- jawiększa
armia lądowa ziemi miała plany PODBOJU Europy- dokładnie opracowane I
obrony- przed atakami jądrowymi. Oni nie zakładali obrony przed innym
atakiem. Bardzo szczegółowo rozważali jednak plany NAPAŚCI na innych. W tym
celu np Polska praktycznie w ogóle nie posiadała planów obronnych. W ich
założeniach- mieliśmy napaść na Danię (stąd taka nadreprezentacja w Polsce
wojsk wybitnie zaczepnych- desantowych: w szczególności desant morski). Czy
to sąfakty- czy wymysły?

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2013-05-24 10:57:49

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 24 May 2013 09:28:52 +0200, Trybun napisał(a):

> I zupełnie nie pojmuję Twojej krytyki polityki wewnętrznej prowadzonej w
> ZSRR. Po prostu wobec zagrożenia ze strony imperializmu zachodniego, nie
> można było inaczej. Zaraz pewnie zapytasz dlaczego takich środków w
> polityce wewnętrznej nie stosował zachód. Odpowiedź jest prosta -
> zachód wogóle nie czuł (i słusznie) zagrożenia ze strony ZSRR. Mimo tego
> że cały czas z nim walczył, to jednak doskonale wiedział że ze strony
> ZSRR nic im nie grozi.

Wybacz, ale każde zdanie w tym fragmencie jest oparte na z gruntu błędnym
Twym przekonaniu :-|
--
XL
"Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę,
zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg."
Werner Heisenberg, laureat Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2013-05-24 11:18:23

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 24 May 2013 10:31:10 +0200, Chiron napisał(a):

> Ręce opadają. Nawet dzisiejsi piewcy ZSRR nie kłamią tak, jak Ty.

Myślę, że wypowiedź Trybuna nie wynika z kłamstwa, ale z głębokiej WIARY.
Cóż, skoro do dziś nawet w dzisiejszej Rosji są srodowiska czczące Lenina i
Stalina... 3333-(
--
XL
"Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę,
zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg."
Werner Heisenberg, laureat Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2013-05-24 11:19:30

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: outside <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 24 Maj, 10:57, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Fri, 24 May 2013 09:28:52 +0200, Trybun napisał(a):
>
> > I zupełnie nie pojmuję Twojej krytyki polityki wewnętrznej prowadzonej w
> > ZSRR. Po prostu wobec zagrożenia ze strony imperializmu zachodniego, nie
> > można było inaczej. Zaraz pewnie zapytasz dlaczego takich środków w
> > polityce wewnętrznej nie stosował zachód. Odpowiedź jest prosta -
> > zachód wogóle nie czuł (i słusznie) zagrożenia ze strony ZSRR. Mimo tego
> > że cały czas z nim walczył, to jednak doskonale wiedział że ze strony
> > ZSRR nic im nie grozi.
>
> Wybacz, ale każde zdanie w tym fragmencie jest oparte na z gruntu błędnym
> Twym przekonaniu :-|
> --
> XL
> "Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę,
> zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg."
> Werner Heisenberg, laureat Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki

...

Komunizm i Katolicyzm - podobienstwa i roznice

A: Komunizm i Katolicyzm dwa nienawidzace sie bratanki!
B: Bluznierco! Jak smiesz! Jeden jest okrutnym systemem totalitarnym
a drugi
religia, pokazujaca ludziom jak zyc!
A: A ktory jest ktory!
B: Bluznierco! Jak smiesz!
A: Wbrew pozorom pytanie to ma sens. Po pierwsze, komunizm to
religia.
Komunizm to cos wiecej niz dyktatura, totalitarny system polityczny.
Komunizm
wypelnial nie tylko kazdy aspekt zycia zewnetrznego i staral sie, z
duzym
skutkiem, kontrolowac Twoje zycie wewnetrzne. Komunizm uczyl, jak
nalezy zyc,
co jest najwyzsza wartoscia i wskazywal przyklady. Komunizm
nietolerowal nie
tylko zadnych innych czy to zinstytucjonalizowanych religii czy tez
systemow
politycznych. Komunizm nie tolerowal poszukiwania swoich wartosci,
swojej
drogi, nie propagowal, wrecz przeciwnie, tepil indywidualizm i
rozwoj
osobowosci jednostki. Pod tym wzgledem niewiele roznil sie od
Kosciola
Katolickiego. Krzyczal: religia to opium dla mas ale tak naprawde byl
niczym
innym jak najbardziej skrajna i fundamentalistyczna religia ze swoim
wlasnym
paanteonem bogow, Marksem, Leninem, Stalinem, Mao, Fidelem, Pol-Potem
etc.
Podobnie i Kosciol Katolicki mial i ma ambicje byc czyms wiecej niz
organizatorem zycia duchowego.
B: Jaks smiesz! To kosciol katolicki trwal w pierwszej linii broniac
swiata
przed komunizmem!
A: Po pierwse, bronil go w tych krajach gdzie byl jedyna liczaca sie
instytucja, gdzie nie istniala zadna sila, zadna mysl potrafiaca
przeciwstawic
sie komunizmowi. Nie byl to zadne konflikt totaliltaryzmu z wolnoscia
lecz
konflikt dwoch fundamentalistycznych religii. Po drugie bronil jej
nieskutecznie, sam w sobie nie reprezentowal zadnej sily, gdyby nie
USA ZSRR
nie zawahalby sie przed ponowna proba zabicia Jana Pawla II.
B: Kosciol Katolicki stoi na strazy moralnosci i porzadku
publicznego! Bez
Boga bez Chrystusa mamy chaos, relatywizm moralny, wynaturzenie,
odczlowieczenie!
A: Ano wlasnie, wypisz, wymaluj, Karol Marks! Tamten straszyl
kapitalizmem i
wyzyskiem Ty straszysz relatywizmem moralnym. Obydwaj uzurpujecie
sobie
jedynie sluszna alternatywe dla zaglady spoleczenstwa, jedyna sluszna
droge.
B: Komunizm doszedl do wladzy podstepem i zbrodnia!
A: I dokladnie tak samo doszedl do wladzy Kosciol Katolicki. Sposrod
wielu
grup chrzescijanskich uzurpowal sobie wylacznasc do tytulowania sie
ortodoksyjnym. Najbardziej cwana, najbardziej bezwzgledna i
najbardziej
przekupna sposrod wszystkich grup, stopniowo przeciagala na swoja
strone coraz
wiecej bogatych, liczacych sie Rzymian aby w kulminacyjnym punkcie
pchlim
targiem ubic interes z samym cesarzem Konstantym. Na dlugo przed tym
tepila
ogniem i mieczem "innowiercow" i "heretykow". A potem przyszedl
"Swiety"
Augustyn, ktorego mozna bezposrednio porownac do Lenina czy Stalina,
i chwycil
wszystkich za morde zelaznym sciskiem swojej chorej obsesji.
B: Obrazasz moje uczucia religijne!
A: A Ty moje.
B: Ty nie masz zadnych uczuc religijnych! Jestes ateista!
A: Ot i typowa mieszanka bojowa katolickiej arogancji i ignorancji.
To ze nie
jestem katolikiem i ze nie uznaje katolickiej koncepcji Boga nie
znaczy ze nie
mam swojego wyobrazenia o Bogu. Mam do tego takie same prawo jak ty.
To ze
ktos dwa tysiace lat
temu poczul wiatr w skrzydla i udalo mu sie stworzyc mase krytyczna
niezbedna
do popularyzacji swojej wizji nie znaczy ze nikt inny nie ma prawa do
swojego
wyobrazenia o Bogu.
B: Pojdziesz do piekla! A spoleczenstwa skladajace sie z jednostek
takich jak
Ty zgnija w fetorze rozkladu moralnego!
A: Nie przestraszyles mnie, podobnie jak i Maksowi nie udalo sie
przestraszyc
wszystkich swoja wizja samozniszczenia kapitalizmu. A tak poza tym co
co masz
ludziom do zaoferowania, jakie argumenty jestes w stanie uzyc
probujac ich
przekonac do swojej religii niz straszenie pieklem?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2013-05-24 11:34:02

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 24 May 2013 09:28:52 +0200, Trybun napisał(a):

> Odpowiedź jest prosta -
> zachód wogóle nie czuł (i słusznie) zagrożenia ze strony ZSRR.

Hint "czerowna panika" oraz "1947-1957".

Takoż i "Operacje radzieckie" i "Kryzys Kubański" polecam - jako mały kęs
na wyrobienie sobie smaku...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99t_podwodny#Ope
racje_radzieckie

...tudzież zapoznanie się z pojęciem "zimnej wojny":
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zimna_wojna

Na koniec - aktualne:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1020223,title,Rosyjski-o
kret-atomowy-przez-miesiac-plywal-u-granic-USA,wid,1
4850516,wiadomosc.html
Powiesz "Dlaczego nie, przecież to już bratnia Rosja"? - ano, bo to jest
zaledwie marna powtórka z ZSRR, kiedy to radziecki okręt bytował w zatoce
kilka miesięcy i kiedy się ujawnił, Amerykanom zrobiło się dziwnie w
gatkach 3333-3)

--
XL
"Pierwszy łyk ze szklanki nauk przyrodniczych zmieni ciebie w ateistę,
zaś na dnie szklanki czeka na ciebie Bóg."
Werner Heisenberg, laureat Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2013-05-24 14:10:31

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Trybun <Y...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-05-24 10:31, Chiron pisze:
>
>
> Ręce opadają. Nawet dzisiejsi piewcy ZSRR nie kłamią tak, jak Ty.
> No dobrze- podzielmy to na fragmenty- będzie łatwiej:
>
> Jaką armią dysponował ZSRR- czy była to armia obronna, zaczepna, czy
> mieszana (z przewagą)? Oczywiście- nmieszna. Jednak ze znacznąprzewagą
> możliwości ZACZEPNYCH. Rozpoczęcia jako pierwsza działań wojennych.
> Czy wiesz, jakie były plany UW? Na co kłądziono nacisk? Oczywiście-
> jawiększa armia lądowa ziemi miała plany PODBOJU Europy- dokładnie
> opracowane I obrony- przed atakami jądrowymi. Oni nie zakładali obrony
> przed innym atakiem. Bardzo szczegółowo rozważali jednak plany NAPAŚCI
> na innych. W tym celu np Polska praktycznie w ogóle nie posiadała
> planów obronnych. W ich założeniach- mieliśmy napaść na Danię (stąd
> taka nadreprezentacja w Polsce wojsk wybitnie zaczepnych- desantowych:
> w szczególności desant morski). Czy to sąfakty- czy wymysły?
>
> --
>
> Chiron

Tzn. w czym kłamię? I tak naprawdę nie wiem o co się pytasz, przecież
armia to armia, bez rozdziału na "obronna zaczepna" itd. Obrona
polegająca na budowaniu potężnych umocnień zbankrutowała już w 40tym
roku, we Francji. Tak gadasz jak niektórzy o rzekomo imperialnych
zapędach Stlina. Podobno budował tysiące czołgów którymi miał zdobywać
Europę. No i atak niemiecki pokazał że był na posiadaniu nielicznych
tankietek z tektury i trochę muzealnych czołgów ciężkich... ZSRR w ogóle
nie był przygotowany do żadnej wojny. To tak nawiasem.
A wracając do sprawy - tak prawdę mówiąc to bardziej interesowały mnie
jankeskie Pershingi I Tomahawki realnie wylelowane w Warszawe, Kraków i
Łódź niż jakieś rzekome plany UW ataku na zachód. Na każdym kroku
można było odczuć agresję w zachowaniu imperialistów wobec naszego kraju
- a to straszenie atakiem jądrowym, a to siatka dywersyjnych radiostacji
namawiających dzień i noc do buntu Polaków. Podających instrukcje jak
sabotować plany rządu suwerennego państwa, Goebbelasa za takie praktyki
powieszono . Tak więc Chiron - nawet nie próbuj nazywać czarnego, białym.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2013-05-24 14:11:38

Temat: Re: Pierwsza krucjata
Od: Trybun <Y...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-05-24 11:18, Ikselka pisze:
> Dnia Fri, 24 May 2013 10:31:10 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Ręce opadają. Nawet dzisiejsi piewcy ZSRR nie kłamią tak, jak Ty.
> Myślę, że wypowiedź Trybuna nie wynika z kłamstwa, ale z głębokiej WIARY.
> Cóż, skoro do dziś nawet w dzisiejszej Rosji są srodowiska czczące Lenina i
> Stalina... 3333-(

Absolutnie nie wchodzi w rachubę moja wiara w tej kwestii. Tak po prostu
wyglądały fakty. A co do Lenina - jak mają go nie czcić skoro dzięki
niemu awans społeczny dotknął gdzieś tak z 90% społeczeństwa. A Stalin
uczynił z ich ojczyzny potęgę.,.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry