Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Pikieta "W obronie MATIOŁA"."
Date: Fri, 27 May 2011 12:59:59 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 72
Message-ID: <iro07f$phu$1@node2.news.atman.pl>
References: <5y2pvyxlgg9a$.dlg@trenerowa.karma> <ir30qr$qhu$1@node2.news.atman.pl>
<maf25kaarggo$.dlg@trenerowa.karma> <ir33ot$tg6$1@node2.news.atman.pl>
<1...@4...net>
<o...@j...ks.local>
<1...@j...googlegroups.com>
<ir3o2s$igq$1@node2.news.atman.pl> <irijsq$njk$1@news.onet.pl>
<irj6q4$9s2$1@news.task.gda.pl> <irjb40$tqm$1@news.onet.pl>
<irjdhc$652$1@node2.news.atman.pl> <irltf8$936$1@news.onet.pl>
<irnagq$4hh$1@node2.news.atman.pl> <irnmde$i66$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 178.181.32.201.nat.umts.dynamic.eranet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1306494000 26174 178.181.32.201 (27 May 2011 11:00:00
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 27 May 2011 11:00:00 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <irnmde$i66$1@news.onet.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3508.1109
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3508.1109
X-Antivirus: avast! (VPS 110527-0, 2011-05-27), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:598547
Ukryj nagłówki
Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:irnmde$i66$...@n...onet.pl...
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:irnagq$4hh$1@node2.news.atman.pl...
> Ja po prostu się załamałem. Powaga. Redart- cóż mam Ci napisać? Napisałeś,
> że liberałowie mają w d...słabych- rencistów, emerytów. Na przeciw temu
> podałem Ci propozycję Korwina- kiedy był posłem, żeby całą kasę z
> prywatyzowanych firm wpłacać na emerytów. KROPKA.
No nie może być kropka. Ja oczekuję od Ciebie(Korwina) rozwiązań,
które całościowo rozwiązują problem, w konkretnej rzeczywistości,
a nie dają fragmentaryczne pomysły.
Wiec zadam to samo pytanie jeszcze raz, ale może inaczej: jaki całościowy
pomysł ma/miał Korwin na rozwiązanie problemu takiego, że trzeba płacić
emerytury 3,5-4 mln emerytów ?
Upraszczam pytanie maksymalnie: kto ma opłacać dzisiejsze emerytury
(dawać pieniadze emerytom na przejedzenie), a z czego emeryturę będę
miał w przyszłości ja ? Jaki pomysł na to mają 'skrajni liberałowie', czy
też JKM ?
Czy pytanie jest niejasne/za trudne, czy co ?
> Ty od razu dorobiłeś do tego ideologię: a to, że to nie załatwia
> zapotrzebowania na emerytury, za mało, itd.
Jaką ideologię ? To jest FAKT. Czy tu rozumiesz definicję słowa 'ideologia'
?
Nie odpowiadaj, jeśliby miało Cię to zbytnio rozproszyć. Ideologia to imo
właśnie rysowanie jakiejś wizji idealnego społeczeństwa - zamiast
rozwiązywania
konkretnych problemów.
> "młotkiem". Drugi raz zabierałem się, żeby Ci napisać, jak powinno
> wyglądać społeczeństwo- ale to (pomijając inne czynniki) wykracza daleko
> poza ramy tego typu wymiany myśli- ze względu choćby na długość wywodu.
> Bariera, która
Bo może po prostu masz złe podejście ? Żeby mi pokazać realne rozwiazania
nie musisz się ze mną dzielić całą swoją wiedzą - wiedza jest dla Ciebie,
dla mnie mogą być na początek same wnioski. Tylko teraz _uważaj_: pragnę
konstruktywnych wniosków dot. teraźniejszości i najbliższej przyszłości
- JAKIE KROKI NALEŻY WYKONYWAĆ W BIEŻĄCEJ SYTUACJI.
Nie interesuje mnie rozmawianie w taki sposób, że 80% Twojego wywodu
mówi o tym, że było źle, że wszyscy spieprzyli, nakradli itp itd. Nie
interesuje
mnie wysłuchiwanie, że rzeczywistość obecna odbiega od 'jak powinno wyglądać
społeczeństwo' o kilkaset lat świetlnych. Może sobie odbiegać mniej lub
więcej
- mnie interesują kroki, jakie należy wykonywać, żeby rozwiązywać problemy.
A Twoja wiedza niech Cię prowadzi.
Wiec jest problem: 3,5 mln emerytów, którzy pracowali za komuny, po której
niewiele zostało (bo nie mogło zostać - mam nadzieję, że tu się chociaż
zgodzisz,
antysocjalisto). Ktoś musi na te emerytury pracować. Co trzeba kontynuować,
wzmocnić, osłabić, zmienić w obecnym systemie emerytalno-rentowym, w
budżecie
państwa, w proporcjach między wydatkami emerytalnymi a inwestycyjnymi -
gdziekolwiek ?
====================================================
================================
Super telegraficznie więc:
ponieważ ludziom pod przymusem odbierano pieniądze na emerytury- to zgodnie
z prawem MUSZĄ je dostać. Dlatego JKM proponował, żeby np przeznaczać na to
prywatyzowany majątek. ZUS należy zlikwidować wraz z całym przymusem
ubezpieczeń społecznych. Każdemu, kto płacił (w zakresie, w jakim płacił)
państwo MUSI- zgodnie z zasadą "pacta sunt servanda" wypłacać. A reszta-
ubezpieczy się na zasadzie dobrowolności.
--
Prawda, Prostota, Miłość
Chiron
|