Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 19

1. Data: 2012-07-09 13:18:55

Temat: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

Mam takie trzy sztuki, kupione niejednocześnie, w odstępach
kilkumiesięcznych -- jedna w cenie 50 złotych i dwie po 55 złotych.

A temperatura z zewnętrznego czujnika w stopniach Celsjusza
B temperatura z czujnika wewnątrz stacji pogody w stopniach Celsjusza
C wilgotność względna z czujnika wewnątrz stacji pogody w procentach
D godzina odczytania i zapisania wyników

Wszystkie trzy stacje i ich czujniki zewnętrzne (czyli łącznie
6 urządzeń) postawiłem wczoraj na stole tak blisko, że urządzenia
te prawie dotykają się wzajemnie. Brak dookoła źródeł ciepła itp.
zakłócaczy, jeśli nie liczyć mnie w czasie zapisywania wyników.

A B C D
26,7 26,0 60 01:40 kupiona wczoraj
26,7 26,0 62 kupiona parę miesięcy temu
26,6 26,2 61 kupiona jako pierwsza z nich

A B C D
26,2 25,6 63 10:39
26,4 25,6 63
26,2 25,8 62

A B C D
26,7 26,1 59 14:51
26,8 26,1 59
26,7 26,3 58

A B C D
26,7 26,2 59 15:18
26,9 26,2 59
26,8 26,4 59

Zanim odczytałem i zapisałem pierwsze wyniki, stacje
stały obok siebie około 90 minut i do tej pory tak stoją.
Wcześniej najstarsza wisiała w łazience, gdzie była najniższa
wilgotność i najwyższa temperatura. Najnowsza zaś leżała fabrycznie
zapakowana w blister w bagażniku samochodu razem ze swoim czujnikiem
zewnętrznym.

Niestety nie mam wzorca. :)

Stacja firmy produkującej sławną stację o nazwie Laluna psuje się
nadal -- po zepsuciu (**być może** spowodowanym niewłaściwym włożeniem
baterii -- odwrotna polaryzacja) wewnętrznej części (temperatura i wilgotność)
zaczyna psuć się wyświetlacz temperatury zewnętrznej. Nie jest to problem
niekontaktowania wyświetlacza z płytką [za]drukowaną [głupotami], ale jakiś
inny. Cyfra 1 jest wyświetlana poprawnie, zaś w cyfrze 7 brakuje tego, czego
nie brakuje w 1. [zapewne tak postępuje decyfryzacja] Ponadto czujnik
zewnętrzny czasami pokazuje absurdalne wyniki.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2012-07-09 14:52:43

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: Konrad Karpieszuk <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 09 Jul 2012 15:18:55 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
> Zanim odczytałem i zapisałem pierwsze wyniki, stacje stały obok siebie
> około 90 minut i do tej pory tak stoją.

czy tu gdzies bylo pytanie? ;)

odnosnie wynikow: jak najbardziej prawidlowe. Jesli dobrze pamietam z
fizyki na studiach, jesli przy urzadzeniu nie ma informacji o bledzie
pomiaru (chyba nie wspomniales by bylo) przyjmuje sie ze blad pomiaru to
+/- najmniejsza wartosc jaka moze sie zmienic. Wiec u ciebie dla
temperatury bedzie to +/- 0.1 stopnia i dla wilgotnosci +/- 1%.

wszystkie wiec urzadzenia pokazuja dane prawidlowo (+/- 0.1 stopnia
oznacza ze dwa urzadzenia moga sie roznic od sobie o 0.2 stopnia, podobnie
wilgotnosc moze sie roznic o 2%)

--
pozdrawiam, Konrad Karpieszuk http://tradematik.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2012-07-09 17:37:52

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Konrad Karpieszuk" jter7r$c2t$...@i...gazeta.pl

>> Zanim odczytałem i zapisałem pierwsze wyniki, stacje stały
>> obok siebie około 90 minut i do tej pory tak stoją.

> czy tu gdzies bylo pytanie? ;)

Nie. Był opis.

> odnosnie wynikow: jak najbardziej prawidlowe. Jesli dobrze pamietam z
> fizyki na studiach, jesli przy urzadzeniu nie ma informacji o bledzie
> pomiaru (chyba nie wspomniales by bylo) przyjmuje sie ze blad pomiaru to
> +/- najmniejsza wartosc jaka moze sie zmienic. Wiec u ciebie dla
> temperatury bedzie to +/- 0.1 stopnia i dla wilgotnosci +/- 1%.

> wszystkie wiec urzadzenia pokazuja dane prawidlowo (+/- 0.1 stopnia
> oznacza ze dwa urzadzenia moga sie roznic od sobie o 0.2 stopnia, podobnie
> wilgotnosc moze sie roznic o 2%)

A mnie uczono zupełnie innej fizyki -- jeśli jest napisane 100 +/- 1 to
nie znaczy, że wynik waha się w granicach od 99 do 101, ale że to miejsce
jest niepewne. Równie dobrze można by napisać +/-2 zamiast +/-1, bo w wyniku
tym ważny jest jedynie rząd wielkości, Ogólnie -- mierzenie dokładności
pomiaru jedną liczbą jest trochę skąpe, dlatego budowane są różne
charakterystyki, odchylenia, rozkłady studenta itp.

Dokładność stacji pogody za 5 dych? -- zwyczajowo +/-5% wilgotności
względnej i +/-1 stopień Celsjusza. W Auchan jest stacja pogody
za niecałe 100 złotych z bajerami, na której napisano +/-8% ww.
Jest w niej i punkt rosy, i wilgotność zewnętrzna, i masa innych
ciekawych rzeczy -- SP18.

Dokładności tej stacji z Carrefoura, o której teraz piszę,
nie znalazłem w dołączonej instrukcji.

-=-

Można (IMO) powiedzieć, że stacja ma dobrą powtarzalność
wyników. Trudno zgadnąć, jak zachowa się w innych warunkach
(w innej wilgotności, innej temperaturze, innym ciśnieniu
powietrza, z innymi bateriami itp.) ale ogólnie jest raczej
bardzo dobra jak na stacje za 5 dych.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2012-07-10 01:40:59

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Eneuel Leszek Ciszewski" jtelo6$jpa$...@i...gazeta.pl

> Stacja firmy produkującej sławną stację o nazwie Laluna psuje się

TFA

> nadal -- po zepsuciu (**być może** spowodowanym niewłaściwym włożeniem
> baterii -- odwrotna polaryzacja) wewnętrznej części (temperatura i wilgotność)
> zaczyna psuć się wyświetlacz temperatury zewnętrznej. Nie jest to problem
> niekontaktowania wyświetlacza z płytką [za]drukowaną [głupotami], ale jakiś
> inny. Cyfra 1 jest wyświetlana poprawnie, zaś w cyfrze 7 brakuje tego, czego
> nie brakuje w 1. [zapewne tak postępuje decyfryzacja] Ponadto czujnik
> zewnętrzny czasami pokazuje absurdalne wyniki.

Teraz wg tej stacji TFA jest za oknem ponad 27 stopni Celsjusza. :)
Solidna, niemiecka jakość!! ;) Słońce jeszcze nie przypieka, więc
nie chodzi o przekłamania tego typu. Oba Carrefourowe termometry
pokazują za oknem nieco ponad 20 stopni Celsjusza -- 20.0 i 21.2.
Wiszą w sporym oddaleniu od siebie -- po przeciwnych stronach
mieszkania. Wg tej strony

http://www.wunderground.com/auto/wxmap/global/statio
ns/12295.html

jest teraz 16 stopni Celsjusza. TFA być może chce pokazać 20.1
zamiast 27.1, ale że wyświetlacz źle wskazuje, więc z zera
powstaje siódemka. Czujka TFA wisi niedaleko tej czujki
Carrefourowej, która pokazuje 20.0.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2012-07-10 07:17:59

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Big Jack" <a...@b...zz> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/jtelo6$jpa$1@inews.ga
zeta.pl
*Eneuel Leszek Ciszewski* napisał(-a):

[...]

Ja tym stacjom pogody nie wierzę jak psom. Wystarczy zryty algorytm
zaszyty w procesor takiej stacji i będzie pokazywać takie bzdury, że
klękajcie narody. Sam mam taką. W zimie ani razu nie pokazała mi
istniejących bądź prognozowanych opadów śniegu. Za to burze na niej
widziałem po wielokroć. O stacjach pogody istnieje dedykowane forum
http://stacjepogody.waw.pl/

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2012-07-10 08:13:44

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Big Jack" 4ffbd722$...@n...home.net.pl

> Ja tym stacjom pogody nie wierzę jak psom. Wystarczy zryty algorytm zaszyty w
procesor takiej stacji i będzie pokazywać takie
> bzdury, że klękajcie narody. Sam mam taką. W zimie ani razu nie pokazała mi
istniejących bądź prognozowanych opadów śniegu. Za to
> burze na niej widziałem po wielokroć. O stacjach pogody istnieje dedykowane forum
http://stacjepogody.waw.pl/

Do głowy mi nie przywędrowało uznanie stacji za wróżkę. ;)
Korzystam z termometru i higrometru oraz z zegarka. Czasami
porównuję ciśnienie z tym, które pokazują strony WWW.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2012-07-10 08:53:21

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Big Jack" <a...@b...zz> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/jtgo83$ouu$1@inews.ga
zeta.pl
*Eneuel Leszek Ciszewski* napisał(-a):

> Do głowy mi nie przywędrowało uznanie stacji za wróżkę. ;)
> Korzystam z termometru i higrometru oraz z zegarka. Czasami
> porównuję ciśnienie z tym, które pokazują strony WWW.

Wtedy stacja pogody jest Ci kompletnie zbędna. Do odczytu do ww.
parametrów są bardziej wiarygodne narzędzia.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2012-07-10 10:39:03

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Big Jack" 4ffbed7d$...@n...home.net.pl

> Wtedy stacja pogody jest Ci kompletnie zbędna. Do odczytu do ww. parametrów są
bardziej wiarygodne narzędzia.

Są -- ale kosztują znacznie więcej. Nie zależy
mi na precyzji rzędu 0.1 stopnia Celsjusza.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2012-07-10 13:41:56

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Big Jack" <a...@b...zz> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/jth0od$fpu$1@inews.ga
zeta.pl
*Eneuel Leszek Ciszewski* napisał(-a):

> Są -- ale kosztują znacznie więcej. Nie zależy
> mi na precyzji rzędu 0.1 stopnia Celsjusza.

Albo cena albo jakość. Jak Ci nie potrzebna precyzja 0,1st, to cały
wywód o rozrzucie wyników pomiaru uważam za zbyteczny. Masz tanio i źle,
a że sensu w inwestowanie w drogie narzędzia nie widzisz, to wszystko
jest w jak najlepszym porządku.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2012-07-10 22:36:43

Temat: Re: Powtarzaność Carrefourowej stacji pogody
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Big Jack" 4ffc3121$...@n...home.net.pl

>> Są -- ale kosztują znacznie więcej. Nie zależy
>> mi na precyzji rzędu 0.1 stopnia Celsjusza.

> Albo cena albo jakość. Jak Ci nie potrzebna precyzja 0,1st, to cały
> wywód o rozrzucie wyników pomiaru uważam za zbyteczny. Masz tanio i źle,
> a że sensu w inwestowanie w drogie narzędzia nie widzisz, to wszystko
> jest w jak najlepszym porządku.

IMO mam tanio i bardzo dobrze. :) I mam na to dowody. Twoja zaś wypowiedź jest
pustawa. :) I chyba nie masz pojęcia o cenach poważnych urządzeń mierniczych.
Po co mi dokładność 0.1 stopnia Celsjusza, skoro nawet nie mam gdzie umieścić
takiego czegoś? Przecież ściana budynku wprowadza straszliwe przekłamania! Co
więcej -- wewnątrz miasta temperatura może być wyższa ponoć o kilkanaście
stopni Celsjusza niż na zewnątrz tegoż miasta, parę kilometrów dalej.

Niemal tak, jakbyś mierzył śrubą mikrometryczną odległość z Ziemi na Księżyc. ;)

Domowymi miernikami nie uzyskasz lepszej dokładności niż jednostopniową,
a i to nie znaczy, że temperatura rzeczywista nie odbiega od wskazanej
mocniej niż o 1 stopień Celsjusza. Co gorsza -- sama temperatura nie
jest ważna. Ważna (dla mnie -- ważniejsza!!) jest także wilgotność
względna. Ważne jest (dla mnie niekoniecznie) ciśnienie, ważny jest
punkt rosy, ważna jest szybkość wiatru...

Ta sama temperatura jest zupełnie inaczej odbierana, gdy inne parametry
są inne. Gdy jest +35 stopni Celsjusza, ale ww. powietrza nie przekracza
25% a Słoneczko (żarówka itp. podczerwień) nie grzeje, jest po prostu
przyjemnie. Ale +25 stopni Celsjusza i wwp. przekraczająca 95% to po
prostu MAKABRA!!! Gdy do tego dochodzą żarówki czy Słoneczko...

-=-

Jeśli chcesz tanio z dokładnością do 0.1 stopnia Celsjusza,
to skorzystaj z termometru lekarskiego. ;) Rtęciowy
kosztuje kilka złotych, choć ponoć od lat jest nielegalny.

-=-

Nie gniewaj się, ale chyba o mierzeniu temperatury powietrza
pojęcia nie masz. Te stacje w tych temperaturach mają
powtarzalność bardzo dobrą. Nie wiem natomiast, czy
zero jest zerem. ;) Itd...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....