Strona główna Grupy pl.sci.medycyna Precyzja/dokładność/wiarygodność analizatorów hematologicznych Re: Precyzja/dokładność/wiarygodność analizatorów hematologicznych

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Precyzja/dokładność/wiarygodność analizatorów hematologicznych

« poprzedni post
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Piotr <e...@t...pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: Precyzja/dokładność/wiarygodność analizatorów hematologicznych
Date: Sat, 24 Jun 2006 09:18:24 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 41
Message-ID: <e7ip0o$8af$1@inews.gazeta.pl>
References: <e7e9c5$nf7$1@inews.gazeta.pl> <6...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 213-238-97-209.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1151133528 8527 213.238.97.209 (24 Jun 2006 07:18:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Jun 2006 07:18:48 +0000 (UTC)
X-User: erazm79
In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
User-Agent: Thunderbird 1.5 (Windows/20051201)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:211953
Ukryj nagłówki

Tak ogólnie: Ja mówię, jak to funkcjonuje od strony praktycznej i jestem
medykiem. Ty pytasz o teorię i prezentujesz raczej matematyczne
podejście do sprawy. Z tego wynika, że szanse na "dogadanie się" mamy
mizerne.

1. Co do wydruków z automatycznych analizatorów. Już gdzieś ostatnio
pisałem, że taki analizator potrafi zmierzyć praktycznie wszystko,
wykonać na pomiarach dowolną operację matematyczną i przedstawić wynik w
dowolnej formie (np. histogram). W miażdżącej większości przypadków nic
z tego nie wynika. Dlaczego? Bo zmiany większości z tak przemaglowanych
parametrów nie wykazują ani istotnej czułości, ani specyficzności
(czytaj: zwykle do niczego się nie nadają). Oczywiście, powstają prace
naukowe, o których mówisz, ale akurat w medycynie jest tak, że wnioski z
prac naukowych (nie mylić z badaniami klinicznymi) rzadko mają
bezpośrednie zastosowanie w praktyce. Przeciętny lekarz zwraca uwagę na
ok. 10 podstawowych parametrów i jest to wystarczające.

2. W wynikach badań laboratoryjnych rzadko zawarta jest wiedza.
Najczęściej zawarte są wskazówki. Interpretacja tych wskazówek zależy
wielu rzeczy (w tym od intuicji i "tego czegoś") i, jak mówiłem, nie
oczekuj tutaj reguł absolutnych. Powiązania między różnymi parametrami
funkcjonowania organizmu nie mają charakteru funkcji. Ta sama zmiana
może być skutkiem różnych czynników, ten sam czynnik może powodować
różne zmiany.

3. Zrób sobie morfologię, latem, po kilkunastu godzinach bez picia, lub
choćby po półgodzinnym marszu do laboratorium. A zrób sobie morfologię
wypijając wcześniej butelkę wody mineralnej. Jeśli jeszcze jedna
morfologia będzie z palca, a druga z żyły, to żebyś się nie zdziwił ;-).

4. Nie, jeśli widzę pacjenta z 3 mln RBC, to jeszcze patrzę (jak zawsze)
na pozostałe podstawowe parametry. Ważniejsza jest HGB i HCT niż liczba
erytrocytów. W zależności od nich wyrabiam sobie pogląd na sprawę i
zadaję dodatkowe pytania. Duże znaczenie w tym wszystkim ma wiek, płeć i
historia choroby pacjenta.

5. To nie kwestia braku odwagi. Jak mówiłem, w medycynie nie ma reguł
absolutnych.

Pozdrawiam
Piotr

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
Bohaterscy żołnierze amerykańscy uratowali Polaka, który tak się obżarł, że dostał zawału!!!
Testy twardości wody: woda w kranie u kolegi 300ppm, u mnie 110ppm, woda mineralna 850ppm
test
Szef Republiki Czeczeńskiej Ramzan Achmatowicz Kadyrow według tureckiej prasy prawie utonął podczas urlopu wypoczynkowego kurorcie Bodrum
Światło słoneczne poprawia wzrok i działanie mitochondriów
Re: Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka
Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka
,,The Plot to Get RFK" (,,Spisek, by pozbyć się RFK")
Rozkaz 16-2025: 2025-06-19 Apelacja Do Wyroku Sądu Rej. w Sprawie IVRNs 295-23
Problemy lekarzy - medyków.
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem