Raport MAK

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 782

541. Data: 2011-01-18 22:09:26

Temat: Re: Raport MAK
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Spadaj, obłudna kurwo.

--
CB

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ih52fh$dl9$1@news.onet.pl...

> Zastanawiałem się wiele razy, w jakim stopniu byli przekonani do
> słuszności swego postępowania polscy "inteligenci" piszący wiernopoddańcze
> listy do Stalina. Na ile był to koniunkturalizm, a na ile "ciekawa
> przygoda intelektualna"- jak u Miłosza
> Czarek- czy widzisz już dno, czy zejdziesz niżej?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

542. Data: 2011-01-18 22:21:48

Temat: Re: Raport MAK
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:
> Jedno jest pewne: MAK ograniczył się do działań technicznych
> i nie uwzględnił m.in. czynnika paranoi w narodzie polskim oraz
> tego jak odbiór czysto technicznego raportu z niewygodnymi
> dla jego pewnej części wnioskami wpłynie na jej nasilenie się.
>
> Teraz się zreflektował i to naprawił.
> To, ale zwłaszcza przekazanie komisji w PL nieoficjalnie nagrań
> z wieży kontrolnej, chyba oznacza, iż nigdy nie mieli w tym punkcie
> złych intencji wobec kogokolwiek.
>
> Poza tym jestem każdorazowo wstrząśnięty, gdy ktoś prezentuje
> postawę pewności, że tragedia z 10 kwietnia w żaden osobisty
> sposób nie doknęła boleśnie Rosjan _sama w sobie_.
>
> No ale każdy sądzi po sobie i stąd mnogość teorii nt tego
> wszystkiego co dotyczy wydarzeń 10 kwietnia i całej reszty
> z nimi związanych.
>
> Jak dla mnie wciąż jesteśmy winni podziękowania MAK-owi
> za ogromną pracę oraz wielkie starania (być może nie w pełni
> wystarczające, ale jednak) jakie poświęcili by wyjasnić
> przyczyny katastrofy samolotu PLF-101 pod Smoleńskiem.
>

Co im szkodziło dopuścić polaków do tych fragmentów śledztwa do których
niedopuścili, i przesłać dokumenty o które proszono? Wszystkie
wymieniane przez Klicha "obstrukcje" wiążą się właśnie z pracą
kontrolerów i aparatury naziemnej - ich przesłuchania np. "wycofano",
nie pozwolono uczestniczyć w "oblocie" lotniska, dokumentów regulujacych
procedury ich pracy nie przysłano. Tajemnicza kamera na lotnisku, która
najpierw "działała" potem okazało się że nie ma w niej zapisu...

My oczień błagodarny... of korz, ale na ręce to wolałbym aby nasi im
patrzyli.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

543. Data: 2011-01-18 22:33:54

Temat: Re: Raport MAK
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ih53pt$m9t$...@i...gazeta.pl...

cbnet wrote:
> Jedno jest pewne: MAK ograniczył się do działań technicznych
> i nie uwzględnił m.in. czynnika paranoi w narodzie polskim oraz
> tego jak odbiór czysto technicznego raportu z niewygodnymi
> dla jego pewnej części wnioskami wpłynie na jej nasilenie się.
>
> Teraz się zreflektował i to naprawił.
> To, ale zwłaszcza przekazanie komisji w PL nieoficjalnie nagrań
> z wieży kontrolnej, chyba oznacza, iż nigdy nie mieli w tym punkcie
> złych intencji wobec kogokolwiek.
>
> Poza tym jestem każdorazowo wstrząśnięty, gdy ktoś prezentuje
> postawę pewności, że tragedia z 10 kwietnia w żaden osobisty
> sposób nie doknęła boleśnie Rosjan _sama w sobie_.
>
> No ale każdy sądzi po sobie i stąd mnogość teorii nt tego
> wszystkiego co dotyczy wydarzeń 10 kwietnia i całej reszty
> z nimi związanych.
>
> Jak dla mnie wciąż jesteśmy winni podziękowania MAK-owi
> za ogromną pracę oraz wielkie starania (być może nie w pełni
> wystarczające, ale jednak) jakie poświęcili by wyjasnić
> przyczyny katastrofy samolotu PLF-101 pod Smoleńskiem.
>

Co im szkodziło dopuścić polaków do tych fragmentów śledztwa do których
niedopuścili, i przesłać dokumenty o które proszono? Wszystkie
wymieniane przez Klicha "obstrukcje" wiążą się właśnie z pracą
kontrolerów i aparatury naziemnej - ich przesłuchania np. "wycofano",
nie pozwolono uczestniczyć w "oblocie" lotniska, dokumentów regulujacych
procedury ich pracy nie przysłano. Tajemnicza kamera na lotnisku, która
najpierw "działała" potem okazało się że nie ma w niej zapisu...

My oczień błagodarny... of korz, ale na ręce to wolałbym aby nasi im
patrzyli.
====================================================
=============
"Nasi"- czyli kto? Wszyscy ludzie Komorowskiego i Tuska? Ci, którzy powinni
(np- wynajęci przez rodziny ofiar eksperci)- nie zostaną dopuszczeni nawet w
pobliże Rosjan, prowadzących suwerenne śledztwo. A ci oficjalni i tak
stwierdzą co trzeba, nespa?

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

544. Data: 2011-01-18 22:40:05

Temat: Re: Raport MAK
Od: "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ih4urk$tb0$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Veronika" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4d35dc14$0$2484$6...@n...neostrada
.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ih4afs$e52$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "cbnet" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ih487c$26ml$...@n...mm.pl...
>>
>> Hej! Obłudniku?
>> Dlaczego tylko TY możesz oceniać innych?
>> ====================================================
=========
>>
>> poproszę o przykład- kiedy oceniałem kogoś, a nie czyjeś zachowanie.
>> Owszem- może mnie z raz czy dwa poniosło- no ale w takim razie znajdziesz
>> to bez problemów. Napiszę więcej- jeśli oceniałem kogoś- mam przekonanie,
>> że nie miałem racji
>
>
> Oooo, na przykład:
>
> "kiwiko- tak obserwując tu Twoją działalność czasem zastanawiam się,
> jakiego
> rodzaju potężna trauma ukształtowała Cię taką, jak jesteś. Wiem, bardzo
> trudno oceniać czyjeś zachowanie z innego niż swój własny punkt widzenia-
> ale tylko takie postępowanie jest rozwijające. Dla Ciebie- jak mi się
> zdaje-
> istnieje wyłącznie Twój punkt patrzenia tak, że nawet nie zdajesz sobie
> sprawy, że mogą istnieć też inne. Tak Cię odbieram"
> ====================================================
=============
> Kiwiko wcześniej kilka razy- nawet nie włączając się wcześniej do dyskusji
> wyskakiwała do mnie z tekstem- np: "masz ciasny umysł"
>
> Nawet nie dziwi mnie, że tego nie zauważyłaś- nie w tym rzecz. Chodzi o
> to, czym się różnią sie te 2 wypowiedzi, i która jest oceną drugiego
> człowieka i dlaczego?

I nie wybaczyłeś jej?
To co te warsztaty warte?
Chyba miała rację, skoro nie dociera do ciebie, że nie da się oddzielić
oceny człowieka od oceny zachowania człowieka.

> Że nie wspomnę o twoich wypocinach na temat Aichy i twojej jakże celnej
> uwadze na temat walki w moim życiu.
> ====================================================
==============
> No właśnie- wspomnij, wspomnij: gdzie oceniłem Aichę? Czy moja celna (jak
> zauważyłaś) uwaga- była oceną Ciebie?

Nie chce mi się.
B o ty i tak widzisz tylko to, co chcesz widzieć.
Nic więcej. I się durnowato upierasz.
Za takiego dobrego i mądrego się uważasz, że aż żal ściska.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

545. Data: 2011-01-18 22:44:56

Temat: Re: Raport MAK
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Veronika" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d3616d7$0$2444$6...@n...neostrada
.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ih4urk$tb0$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Veronika" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4d35dc14$0$2484$6...@n...neostrada
.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ih4afs$e52$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "cbnet" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ih487c$26ml$...@n...mm.pl...
>>
>> Hej! Obłudniku?
>> Dlaczego tylko TY możesz oceniać innych?
>> ====================================================
=========
>>
>> poproszę o przykład- kiedy oceniałem kogoś, a nie czyjeś zachowanie.
>> Owszem- może mnie z raz czy dwa poniosło- no ale w takim razie znajdziesz
>> to bez problemów. Napiszę więcej- jeśli oceniałem kogoś- mam przekonanie,
>> że nie miałem racji
>
>
> Oooo, na przykład:
>
> "kiwiko- tak obserwując tu Twoją działalność czasem zastanawiam się,
> jakiego
> rodzaju potężna trauma ukształtowała Cię taką, jak jesteś. Wiem, bardzo
> trudno oceniać czyjeś zachowanie z innego niż swój własny punkt widzenia-
> ale tylko takie postępowanie jest rozwijające. Dla Ciebie- jak mi się
> zdaje-
> istnieje wyłącznie Twój punkt patrzenia tak, że nawet nie zdajesz sobie
> sprawy, że mogą istnieć też inne. Tak Cię odbieram"
> ====================================================
=============
> Kiwiko wcześniej kilka razy- nawet nie włączając się wcześniej do dyskusji
> wyskakiwała do mnie z tekstem- np: "masz ciasny umysł"
>
> Nawet nie dziwi mnie, że tego nie zauważyłaś- nie w tym rzecz. Chodzi o
> to, czym się różnią sie te 2 wypowiedzi, i która jest oceną drugiego
> człowieka i dlaczego?

I nie wybaczyłeś jej?
To co te warsztaty warte?
Chyba miała rację, skoro nie dociera do ciebie, że nie da się oddzielić
oceny człowieka od oceny zachowania człowieka.

> Że nie wspomnę o twoich wypocinach na temat Aichy i twojej jakże celnej
> uwadze na temat walki w moim życiu.
> ====================================================
==============
> No właśnie- wspomnij, wspomnij: gdzie oceniłem Aichę? Czy moja celna (jak
> zauważyłaś) uwaga- była oceną Ciebie?

Nie chce mi się.
B o ty i tak widzisz tylko to, co chcesz widzieć.
Nic więcej. I się durnowato upierasz.
Za takiego dobrego i mądrego się uważasz, że aż żal ściska.
====================================================
====================

nie chce mi się z Tobą gadać.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

546. Data: 2011-01-18 22:46:49

Temat: Re: Raport MAK
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
/.../
> "Nasi"- czyli kto? Wszyscy ludzie Komorowskiego i Tuska? Ci, którzy
> powinni (np- wynajęci przez rodziny ofiar eksperci)- nie zostaną
> dopuszczeni nawet w pobliże Rosjan, prowadzących suwerenne śledztwo. A
> ci oficjalni i tak stwierdzą co trzeba, nespa?

> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.

Komputery zrobiły się zdecydowanie za tanie...

vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

547. Data: 2011-01-18 22:54:09

Temat: Re: Raport MAK
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ih558r$ql0$...@i...gazeta.pl...

Chiron wrote:
/.../
> "Nasi"- czyli kto? Wszyscy ludzie Komorowskiego i Tuska? Ci, którzy
> powinni (np- wynajęci przez rodziny ofiar eksperci)- nie zostaną
> dopuszczeni nawet w pobliże Rosjan, prowadzących suwerenne śledztwo. A ci
> oficjalni i tak stwierdzą co trzeba, nespa?

> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.

Komputery zrobiły się zdecydowanie za tanie...

====================================================
==============================
Jeśli nie mam racji- to wykaż to. A jak mam- to dlaczego usiłujesz
odpowiedzieć drwiną? Co nią maskujesz?

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

548. Data: 2011-01-18 22:54:59

Temat: Re: Raport MAK
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Gdyby ten raport dostosować do wymogów polskiej
paranoi to należałoby m.in. zostawić ew. "stronie polskiej"
ujawnienie informacji o:
- stanie "po spożyciu" Błasika,
- profilu psychologicznym 1-pilota,
- wcześniejszych zwyczajów i wyskoków Lecha Kaczyńskiego
na pokładzie samolotu prezydenckiego,
... i pewnie znalazłoby się jeszcze kilka innych elementów
do tej listy.

Naprawdę wierzysz, że znajdziesz w tych nowych materiałach
coś istotniejszego dla tej katastrofy, niż te informacje, które
podałem powyżej?

Bo ja nie.
Niestety.

Nie przeszkadza mi to jednak cieszyć się z tych nowych
publikacji.

Tylko wiesz, jak słyszę, że teraz zarzuca się kontrolerom
rosyjskim, którzy nie mieli żadnych własnych danych
o wysokości samolotów podchodzących do lądowania,
ani też o ich kącie zniżania się, że nie informowali załogę
PLF-101 o zbyt niskiej wysokości (znacznie poniżej ścieżki),
to zastanawiam się o co chodzi, bo na pewno nie o odkrycie
prawdy nt tej katastrofy.

--
CB

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ih53pt$m9t$1@inews.gazeta.pl...

> Co im szkodziło dopuścić polaków do tych fragmentów śledztwa do których
> niedopuścili, i przesłać dokumenty o które proszono? Wszystkie wymieniane
> przez Klicha "obstrukcje" wiążą się właśnie z pracą kontrolerów i
> aparatury naziemnej - ich przesłuchania np. "wycofano", nie pozwolono
> uczestniczyć w "oblocie" lotniska, dokumentów regulujacych procedury ich
> pracy nie przysłano. Tajemnicza kamera na lotnisku, która najpierw
> "działała" potem okazało się że nie ma w niej zapisu...
>
> My oczień błagodarny... of korz, ale na ręce to wolałbym aby nasi im
> patrzyli.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

549. Data: 2011-01-18 22:55:29

Temat: Re: Raport MAK
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Jan 2011 23:33:54 +0100, Chiron napisał(a):

> "Nasi"- czyli kto? Wszyscy ludzie Komorowskiego i Tuska? Ci, którzy powinni
> (np- wynajęci przez rodziny ofiar eksperci)- nie zostaną dopuszczeni nawet w
> pobliże Rosjan, prowadzących suwerenne śledztwo. A ci oficjalni i tak
> stwierdzą co trzeba, nespa?

"Warto Rozmawiać" - wlasnie dobiega końca. Warto było obejrzeć.
Apel młodzieży też war poznania.
Podziękowanie pani Błasik dla młodzieży też.

Zaczyna się COŚ wyjaśniać. Oczernianie musi się skończyc.

PS. Ma ktoś linka do ekspertyzy prawnej E.Bieńkowskiej w sprawie
postępowania rządu po katastrofie?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

550. Data: 2011-01-18 22:55:44

Temat: Re: Raport MAK
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

> Użytkownik "vonBraun" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ih558r$ql0$...@i...gazeta.pl...
>
> Chiron wrote:
> /.../
>
>> "Nasi"- czyli kto? Wszyscy ludzie Komorowskiego i Tuska? Ci, którzy
>> powinni (np- wynajęci przez rodziny ofiar eksperci)- nie zostaną
>> dopuszczeni nawet w pobliże Rosjan, prowadzących suwerenne śledztwo. A
>> ci oficjalni i tak stwierdzą co trzeba, nespa?
>
>
>> Chiron
>>
>> Prawda, Prostota, Miłość.
>
>
> Komputery zrobiły się zdecydowanie za tanie...
>
> ====================================================
==============================
>
> Jeśli nie mam racji- to wykaż to. A jak mam- to dlaczego usiłujesz
> odpowiedzieć drwiną? Co nią maskujesz?
>
>
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.

Brak nieskończonej ilosci czasu :-)

vB