Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media
.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
2.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
Date: Mon, 26 Jan 2015 12:33:07 +0100
From: Trybun <i...@j...ru>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.4.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Sierp i Młot
References: <7...@g...com>
<54bd0b70$0$21553$65785112@news.neostrada.pl>
<m9jhfn$pl8$1@node2.news.atman.pl>
<54c11445$0$2655$65785112@news.neostrada.pl>
<m9r66h$n2i$1@node2.news.atman.pl>
<54c26933$0$29399$65785112@news.neostrada.pl>
<m9u6fp$pn5$1@node2.news.atman.pl>
<54c3d202$0$2647$65785112@news.neostrada.pl>
<ma0nnf$bpa$3@node2.news.atman.pl>
<54c53920$0$2165$65785112@news.neostrada.pl>
<ma3rmn$h3l$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <ma3rmn$h3l$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 45
Message-ID: <54c625ca$0$13144$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: user-188-33-97-248.play-internet.pl
X-Trace: 1422271947 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 13144 188.33.97.248:2378
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4061
X-Received-Body-CRC: 3833875249
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:691363
Ukryj nagłówki
W dniu 2015-01-25 o 23:45, Jakub A. Krzewicki pisze:
> Trybun wrote:
>
>> Co rozumiesz poprzez "nie wypuszczał", chodzi Ci o to że połowa ZSRR by
>> wyjechała na stałe gdyby otworzono granice? Czy o to że prawdziwy jest
>> mit o żelaznej kurtynie, w wyniku której obywateli Kraju Rad w ogóle nie
>> puszczano za granicę?
> Nie tyle mit, co wynikało to ze struktury pracy w CCCP gdzie głównym
> pracodawcą były służby tajne. Państwo oparte na tajnych zakonach -
> kryptokracja co prawda bardziej mi się w generalnym przypadku podoba niż
> resta państw (przynajmniej przez próbę ukrywania, kto naprawdę rządzi i
> stwarzania przynajmniej _pozorów_ anarchii) ale będąc nadal państwem
> implikuje, iż władza opiera się na jakimś porządku dziobania. W tym wypadku
> właśnie wypuszczenie kogokolwiek jest dużym ryzykiem, gdyż może ujawnić zbyt
> wiele elementów ukrytych, charakterystycznych dla kryptokracji struktur. Że
> CCCP był kryptokracją, świadczy fakt, że ogłoszenie jawności przez
> Gorbaczowa prawie natychmiast zaowocowało jego upadkiem.
>
> O ile kryptokracja minarchistyczna czyli pełniąca funkcję "stróża nocnego",
> gdzie tylko nieliczne jednostki mogą się martwić inwigilacją jest nie tylko
> do przyjęcia a nawet czymś bliskim ideału, to w kryptokracji typu CCCP
> rozbudowanej o scentralizowany aparat instytucjonalnej opieki ale zarazem i
> przemocy człowiek jest przyzwyczajany do schizofrenii paranoidalnej jako
> stanu normalnego, gdzie człowiek jedno mówi, drugie myśli, trzecie robi z
> rozpędu ("najpierw strzelać później pytać"), zaś normalność jest
> klasyfikowana jako "schizofrenia pełzająca" lub wręcz "bezobjawowa".
> Więc nawet jeżeli żelazna kurtyna nie była w zamiarze bezpośrednim twórców
> ustroju porewolucyjnego, to stworzyli warunki do jej zaistnienia de facto -
> w swoim zamiarze ewentualnym.
>
No nie wiem. W czasach komuny włuczyłem się trochę po Europie, i muszę
powoedzieć że obywateli ZSRR łateiej było wtedy spodkać w Budapeszcie,
Wiedniu, czy Belgradzie niż po upadku "żelaznej kurtyny".. No chyba że
teraz Rosjanie i inni z tamtych terytoriów też jeżdżą ale nie używają
języka rosyjskiego.
Myślę że to kolejny mit, to że w ZSRR rządziły tajne
służby/stowarzyszenia. Za to w USA, to już nie ulega wątpliwości..
Przez ponad 200 lat rządzą praktycznie te same siły i nigdy nie
wytworzyło się coś co byłoby im poważnie zagrozić. Coś tu jest
ewidentnie nie tak z tą ich "demokracją".
Samo pojęcie "żelaznej kurtyny", kraje bloku wschodniego musiały się
jakoś chronić przed agresywną polityką USA i ich wasali.
|