W dniu 2016-06-18 o 18:46, Jakub A. Krzewicki pisze:
> W dniu sobota, 18 czerwca 2016 18:08:24 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
>> W dniu 2016-06-18 o 11:55, Jakub A. Krzewicki pisze:
>>> W dniu sobota, 18 czerwca 2016 11:08:30 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
>>>
>>>> "Jeden z mężczyzn wyznał przed sądem, że seks był dla niego jak jedzenie
>>>> na stole. Brał, kiedy czuł głód."
>>>>

[...]

> Wychodzi na fifty-fifty. Czyli że część dziewcząt rzeczywiście przyzwoliła,
> część w niektórych wypadkach - nie.

Ok. Widzę, że w naszej rozmowie nastąpiło pomieszanie pojęć.
Są dwie sprawy.
Pierwsza, to to, że Leotar cały czas pisze o inicjacji seksualnej
_DZIECI_ przez rodziców (służę cytatami jakby co...).
W sensie dojrzałości seksualnej, tak jak zauważyłeś, w różnych regionach
wiek może dość mocno się różnić.
W sensie prawnym, granica jest wyznaczona wiekiem i nie ma nic wspólnego
z dojrzałością płciową - nie bez powodu. Na marginesie, pedofilia to
termin medyczny, a nie prawny.
Pomijając już nawet inny aspekt, czyli kazirodztwo (w przypadku
Leotara), to przechodzimy do sprawy drugiej.

Sprawa druga to przyzwolenie.
Przyzwolenie nie ma nic wspólnego z wiekiem, ani z dojrzałością płciową.

I teraz sedno. To, że część dziewcząt przyzwoliła w żaden sposób nie
usprawiedliwia pozostałych przypadków - tych bez przyzwolenia. To żaden
argument.
Pozostaje pytanie, czy osoba małoletnia, ale dojrzała seksualnie
przyzwoliła "sama z siebie" w pełni świadoma konsekwencji czy pod
wpływem dorosłego. Innymi słowy, czy dojrzałość płciowa jest
równoznaczna z dojrzałością psychiczną?

I właśnie dlatego w kodeksach karnych (nie tylko w naszym, w innych,
cywilizowanych również) są ustalane granice wiekowe, a nie kryteria
biologicznej dojrzałości (Leotar zapewne marzy o możliwości samodzielnej
oceny swoich dzieci...).
Żyjemy w XXI w, nie mieszkamy na wyspie i pewnych rzeczy i zjawisk
jesteśmy świadomi, nauka już dawno przerobiła ciągoty Leotara na
wszystkie sposoby, co on usilnie ignoruje (no jakże by inaczej mógł
usprawiedliwić swoje fantazje?), więc hipokryzją byłoby
usprawiedliwianie takich zachowań "zwyczajami" czy "a bo oni mają taką
kulturę".

Art. 197. § 1. Kto przemocą, groźbą bezprawną lub _podstępem_ doprowadza
inną osobę do obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od
lat 2 do 12

Art. 198. Kto, wykorzystując _bezradność_ innej osoby lub wynikający z
upośledzenia umysłowego lub choroby psychicznej
_brak_zdolności_tej_osoby_do_rozpoznania_znaczenia_c
zynu_lub_pokierowania_swoim_postępowaniem_,
doprowadza ją do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności
seksualnej albo do wykonania takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Art. 199. § 1. Kto, przez _nadużycie_stosunku_zależności_ lub
wykorzystanie krytycznego położenia, doprowadza inną osobę do obcowania
płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do
wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto obcuje płciowo z małoletnim lub
dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej albo
doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania,
_nadużywając_zaufania_ lub udzielając w zamian korzyści majątkowej lub
osobistej albo jej obietnicy.

I teraz, czy rodzic, który obcuje płciowo z własnym dzieckiem podpada pod:
podstęp, wykorzystuje bezradność i brak zdolności tej osoby do
rozpoznania znaczenia czynu lub pokierowania swoim postępowaniem,
nadużywa stosunku zależności, nadużywa zaufania?

I czy podobnie mogło być na tej wyspie w przypadku dziewcząt, które
rzekomo "się zgodziły"?
I nie ma znaczenia czy nadużycie zaufania lub manipulacja dzieckiem
wynikało z braku wykształcenia czy z braku zapisów w "ichniejszym" KK
czy z premedytacji dorosłego względem kilkunastolatki.

I na koniec, jeszcze raz specjalnie dla Leotara:
Art. 200b. Kto publicznie propaguje lub pochwala zachowania o
charakterze pedofilskim, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności
albo pozbawienia wolności do lat 2

Pozdrawiam
Piotr

PS.
Dla Leotara nieustające życzenia powrotu do zdrowia.