> "Chiron" <e...@o...eu>
> news:h9vafp$rcl$1@news.onet.pl...
>>
>> Uzytkownik "Duch" <n...@n...com> napisal w wiadomosci
>> news:h9v8kp$sil$1@news.dialog.net.pl...
>>> 1. Jak pisalem, Zanussi sie lekko zapedzil nazywajac dziewczyne
>>> "nastoletnia prostytutka". No prosze, informacja juz poszla do adwokata
>>> dziewczyny:
>>> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,70921
85,Polski_internauta_donosi_na_Zanussiego_za__nielet
nia.html
>>>
>>> 2. Stalinska broni Polanskiego: 13-latki same pchaja sie do lózka
>>>
>>> 3. Stalinska: Wedlug niej to niej to nie ta dziewczynka zostala
>>> zgwalcona, ale Roman Polanski zostal uwiedziony i sprowokowany.
>>>
>>> 4. Stalinska: 13-letnie dziewczynki same prowokuja doroslych mezczyzn. W
>>> Polsce sie tak dzieje jak na calym swiecie. Zanussi ma racje - mówila
>>> wzburzona Stalinska.
>>>
>>> 5. Marek Migalski nie zawahal sie tez dokonac krótkiej analizy
>>> socjologicznej. - Hipoteza o calkowitym rozdzwieku miedzy polskimi
>>> elitami a spoleczenstwem, o calkowitej alienacji owej elity, zostala
>>> potwierdzona w ciagu ostatnich kilku dni
>>> -zgadzam sie
>>>
>>> Duch
>>
>> To jeszcze moze ja wyraze swoje zdanie: oczywiscie na te sprawe mozna (i
>> chyba nalezy) patrzec i rozpatrywac rózne jej aspekty:
>>
>> 1. Moralny- tu ja nie mam watpliwosci, a wypowiedzi Stalinskiej sa
>> pochwala pedofilii- i zarazem jej usprawiedliwieniem.
>>
>> 2. Prawny- w sensie tego, czy nalezy stosowac przedawnienie. Ja uwazam,
>> ze tak. Nawet na zabójstwo- czlowiek, który 25 lat temu zabil- dzis nie
>> pójdzie "siedziec" za to- zgodnie z polskim prawem. Uwazam, ze jesli to
>> zabójstwo bylo jednorazowe, przez 25 lat go nie powtórzyl- to zapewne
>> zmienil sie na tyle, zeby tego nigdy nie zrobic. Pod tym wzgledem traci
>> sens izolacja takiego czlowieka od spoleczenstwa. Moze to sie tez wielu
>> ludziom nie spodobac- jednak jak widze 80 letniego dziadka, któremu
>> zarzuca sie, ze byl w obozie koncentracyjnym...i w zwiazku z tym...a on
>> nawet nie wie, gdzie i po co jest- trudno mi znalezc celowosc takiego
>> postepowania. Tak uwazam. Tym bardziej sciganie kogos za ten czyn, co
>> Polanski- po tylu latach uwazam za niecelowe.
>>
>> 3. Prawny- ze nalezy przestrzegac i nie podwazac jurysdykcji kraju. I w
>> zwiazku z tym- gdyby zjawil sie w Kalifornii- a tam nawet byla by za ten
>> czyn kara smierci- no to niech go skarza i powiesza. Niech sobie
>> protestuja prywatne osoby- czemu nie- ale w zadnym razie czynniki
>> rzadowe.
>>
>> 4. Prawny- w sensie przestrzegania, nie naginania prawa, szanowania
>> zasad. Szwajcaria- to kraj, w którym juz by dawno Polanskiego za to nie
>> scigano. Zgodnie z wszelkimi miedzynarodowymi regulami gry- powinni w
>> takim razie na zadanie ekstradycji zapytac jankesów, od kiedy maja te
>> objawy. Tu jednak pokazuje sie degrengolada. Zapewne skutkiem jakichs
>> targów, nacisków- bedaca niemalze modelowym panstwem prawa Szwajcaria-
>> prawo olala wlasnie. I to wlasne prawo (przypominam: Bagsika oddano
>> Polsce pod warunkiem, ze bedzie sadzony tylko za te czyny, które byly tez
>> nieprzedawnionymi przestepstwami w Szwajcarii).Dokonano gwaltu na
>> podstawowej zasadzie prawa- wiec zapewne efekt nie da na siebie zbyt
>> dlugo czekac. Ryba wszak psuje sie od glowy.
>>
>> 5. Prawny- dobrze, ze choc Niemcy nie ulegly presji USA i olaly wrecz
>> zadanie ekstradycji. I dobrze, ze Francja upomina sie o swojego
>> obywatela. Jednak zle, jesli polscy politycy zabieraja glos i twierdza,
>> ze to przeciez Polak.
>>
>> serdecznie pozdrawiam
>>
>> Chiron

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h9vbq4$3eh$1@inews.gazeta.pl...
> Jednym słowem wyrażasz przekonanie, że wolno dokonywać przestępstw,
> lecz nie wolno dać się złapać. Wyjęty spod prawa, ścigany, bohater
> westernów i filmów Hollywoodu jest "postacią pozytywną" godną
> naśladowania: gwałcić, mordować, nie płacić podatków, kraść
> miliony i nie ponosić odpowiedzialności z powodu przedawnienia
> lub wysokiej kaucji.
> Bardzo ciekawe i jakże wychowawcze...
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~ c:psf,psp
> miłośnik mądrości
>

Albo uznajemy instytucję przedawnienia- z wszelkimi tego konsekwencjami,
albo nie. Ja uważam- że jest ona słuszna. Jest w całym prawie europejskim.
Można przyjąć zasadę jej braku- wtedy np każda władza nazbiera tyle "haków"
na obywatela przez kilkanaście lat, że ten będzie ślepo rządowi posłuszny
(za te przejścia na czerwonym świetle, mandaty niezapłacone za złe
parkowanie, zaniżenie kwoty PIT 5 sprzed 20 lat, etc). Oczywiście- można
takie społeczeństwo przekształcić w jedno wielkie więzienie- pod warunkiem
wszakże, że znajdziemy wystarczającą liczbę kryształowo czystych sędziów,
prokuratorów, pracowników więziennictwa, etc. Poza tym- ktoś jeszcze musi na
nich pracować- ale to już pewno załatwią więźniowie. Najbardziej
prawdopodobny w takiej sytuacji wydaje się wariant opisany przez Mrożka-
gdzie w jednej z jego sztuk wszyscy się wzajem wyaresztowali:-). Istnieje
więc zasada przedawnienia- i dotyczy ona pedofilii także. A nawet ciężkich
zabójstw. Rzeczywiście- w przypadku ciężkich przestępstw zasada ta może
budzić moralne wątpliwości (ale nie kradzieże czy podatki, litości!). Ja
uważam, że ktoś, kto się ukrywał z takim przestępstwem wystarczająco długo
(np 25 lat w wypadku zabójstwa)- to po pierwsze- można przyjąć, że to już
nie jest ten człowiek, ukrywanie się było dla niego dolegliwe- i przyjmijmy
to jako karę, a po wtóre- człowiek ten może być skory do mówienia i chęci
zadośćuczynienia. No cóż- tak uważam. Gdyby np na najcięższe przestępstwa
nie istniało przedawnienie- to też bym nie protestował (ale na najcięższe).
Napisałem: w Kalifornii nie ma przedawnienia na to przestępstwo, to gdyby
tam była kara śmierci, a on się tam pojawił- niech go powieszą. Jednak- on
się tam nie pojawiał, a pojawił się w kraju, w którym - w świetle prawa
Szwajcarii- ścigać go za to nie można, i w świetle zasad prawa
międzynarodowego- nie można go za to wydać innemu państwu. Jeśli uważasz,
że można albo i nawet należy go wydać- to zgodnie z tą zasadą konsekwentnie
należy wydawać wszelkich azylantów- uciekinierów przed wymiarem
sprawiedliwości swoich państw (np - człowieka, który 10 lat temu w Chinach
oszukał na VAT- tam mu za to grozi kara śmierci, albo konwertytę religijnego
do Jemenu- też może dostać karę śmierci).

serdecznie pozdrawiam

Chiron