Sterylizacja - tak/nie?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 245

11. Data: 2003-04-05 10:41:29

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b6kr41$6am$1@news.onet.pl...

> >
> > A wiedziałaś że jest zakazana? Ja się dowiedziałam jakieś 2 m-ce temu i
to
> > całkiem przypadkiem (w swej naiwności nie uwierzyłam, tylko poleciałam
> > sprawdzać), wcześniej do głowy by mi nie przyszło, że można zakazywać
> takich
> > rzeczy.
>
> Ja wiedziałem choć genezy tego zakazu nie rozumiem
>

Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie, że
jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu zdrową
rękę. Zrobiłbyś to?
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2003-04-05 11:40:03

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "puchaty" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b6mbv4$29n$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie, że
> jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu
zdrową
> rękę. Zrobiłbyś to?

Myśle, że problem polega na wyborze "mniejszego zła". A mówię to w
kontekście dziesiątek obłudnych ogłoszeń typu "przywracanie miesiączki"
umieszczanych przecież przez reprezentantów środowiska medycznego.

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2003-04-05 12:55:09

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "puchaty" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b6mfbd$nqv$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:b6mbv4$29n$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie, że
> > jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu
> zdrową
> > rękę. Zrobiłbyś to?
>
> Myśle, że problem polega na wyborze "mniejszego zła". A mówię to w
> kontekście dziesiątek obłudnych ogłoszeń typu "przywracanie miesiączki"
> umieszczanych przecież przez reprezentantów środowiska medycznego.
>

I jedno, i drugie jest dla przyzwoitego (cokolwiek to znaczy) lekarza
niedopuszczalne. A jeśli chodzi o sterylizację, mam także niedobre
skojarzenia z przeszłości i obawiam się o nadużycia (czym innym jest
przekonanie na wpół świadomej kobiety do zażywania pigułek, czym innym do
sterylizacji).
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2003-04-05 13:30:51

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "tweety" <n...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b6mbv4$29n$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:b6kr41$6am$1@news.onet.pl...
> Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie, że
> jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu
zdrową
> rękę. Zrobiłbyś to?

a ja sie pytam dlaczego jako matka 2 dzieci nie mogę swiadomie poddac sie
sterylizacji czy podwiązania w celach antykoncepcyjnych???
odp. bo prawo mi zabrania, ale prawo nie da mi na kolejne dzieci kiedy
bedziemy je płodzic, na prawo i lewo a wyzywic nie ma z czego. A dlaczego
nie mozna sterylizywoac matki, która ma 3 niepełnosprawnych dzieci i idzie
je topic bo nie umie sobie poradzic z sytuacją?? Lepiej łozyc na dzieci,
które pozbawione uczuc wyrastaja na ludzi, którzy bez odrobiny szczęscia sa
niezaradni zyciowo i szybko staczaja sie na dno bo nie wiedza jak zyc, bo w
domach dziecka nie ucza jak zyc, tam dają jesc i ubierają jak mają za co.
Ech wiecej nie piszę bo juz kiedys ktos powiedział, ze mam poglady jak
nazisci ...

--
Pozdrawiam
Magdalena+Karolka (27-10-97) + Krzyś (05-01-03)
http://www.master.pl/~mwota/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2003-04-05 14:06:41

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b6mbv4$29n$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:b6kr41$6am$1@news.onet.pl...
>
> > >
> > > A wiedziałaś że jest zakazana? Ja się dowiedziałam jakieś 2 m-ce temu
i
> to
> > > całkiem przypadkiem (w swej naiwności nie uwierzyłam, tylko poleciałam
> > > sprawdzać), wcześniej do głowy by mi nie przyszło, że można zakazywać
> > takich
> > > rzeczy.
> >
> > Ja wiedziałem choć genezy tego zakazu nie rozumiem
> >
>
> Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie, że
> jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu
zdrową
> rękę. Zrobiłbyś to?

Jak chcialem żeby mi obcieli to co mi się nie podobalo to zrobili to i
jeszcze musialem zaplacic okrąglą sumkę.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2003-04-05 14:10:57

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b6mjph$s94$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "puchaty" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:b6mfbd$nqv$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
> > news:b6mbv4$29n$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > > Ja widzę problem np. ze strony środowiska medycznego. Wyobraź sobie,
że
> > > jesteś lekarzem i przychodzi do Ciebie gość z prośbą, żebyś obciął mu
> > zdrową
> > > rękę. Zrobiłbyś to?
> >
> > Myśle, że problem polega na wyborze "mniejszego zła". A mówię to w
> > kontekście dziesiątek obłudnych ogłoszeń typu "przywracanie miesiączki"
> > umieszczanych przecież przez reprezentantów środowiska medycznego.
> >
>
> I jedno, i drugie jest dla przyzwoitego (cokolwiek to znaczy) lekarza
> niedopuszczalne. A jeśli chodzi o sterylizację, mam także niedobre
> skojarzenia z przeszłości i obawiam się o nadużycia (czym innym jest
> przekonanie na wpół świadomej kobiety do zażywania pigułek, czym innym do
> sterylizacji).

Moim zdaniemu zakaz sterylizacji pochodzi z innej epoki powszechnego
dobrobytu.
Mozna mięć wątpliwości dotyczące steryzaliacji osób psychicznie chorych,
niezdolnych do wychowania dzieci, ale nie do tego żeby człowiek sam podjął
decyzję
nie chcę mieć więcej dzieci i koniec. Szczególnie że w przypadku kobiet
zabieg ten jest odwracalny
w przypadku mężczyzn z tego co wiem to nie, ale można tylko to takiemu
facetowi uświadomić.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2003-04-05 14:34:58

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "MOLNARka" <g...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał

> I jedno, i drugie jest dla przyzwoitego (cokolwiek to
znaczy) lekarza
> niedopuszczalne.

Ja w ogóle tego tak nie widzę.

Lekarz jest po to by wykonać 'usługę'. Jaka to jest usługa -
o tym decyduje klient (sprawadzam to do tak prostego języka
specjalnie).
Klient nie jest w stanie sam sobie 'wywołać miesiączki' czy
'podwiązać jajowodów' ... ale chce to zrobić ... jest
zdecydowany ... pomimo durnego zakazu prawnego ... więc
idzie do specjalisty, który mu to umie zrobi.

Lekarz po to się uczył, żeby umieć takie rzeczy zrobić ... a
moralnośc to on sobie może w tym momencie w buty wsadzić bo
to nie on podejmuje decyzje ... on tylko wykonuje.

> i obawiam się o nadużycia

Nie można na wszystkie rzeczy patrzeć pod kątem nadużyć.

> (czym innym jest
> przekonanie na wpół świadomej kobiety do zażywania
pigułek, czym innym do
> sterylizacji).

Dlaczego wychodzisz z założenia, że kobieta będzie _wpół_
świadoma ?

Pozdrawiam
MOLNARka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2003-04-05 14:47:42

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "AsiaS" <a...@n...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tweety"
> a ja sie pytam dlaczego jako matka 2 dzieci nie mogę swiadomie poddac sie
> sterylizacji czy podwiązania w celach antykoncepcyjnych???
Możesz, tylko odpłatnie i nie do końca legalnie ;-)
Asia, która bardzo bardzo chciała ale zrezygnowała po przekonujących
argumentach zarówno lekarzy i kobiet

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2003-04-05 14:58:15

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "puchaty" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "AsiaS" <a...@n...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b6mqak$f5q$1@news.onet.pl...
> Asia, która bardzo bardzo chciała ale zrezygnowała po przekonujących
> argumentach zarówno lekarzy i kobiet

Asia, możesz rozwinąć?

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2003-04-05 15:24:02

Temat: Re: Sterylizacja - tak/nie?
Od: "AsiaS" <a...@n...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "puchaty"
> Asia, możesz rozwinąć?

Mogę ;-)
Otóz ta metoda jak wiadomo __nie__ hamuje owulacji,
jedynie zamyka światło jajowodu, więc uwalniane jajeczka nadal
mogą być zapładniane i tu jest cały problem: jeśli zabieg jest prawidłowo
wykonany, (jeśli nie, to jest nieskuteczna w ogóle)
to dochodzi do ciąż pozamacicznych. A skutki ciąż pozamacicznych są już
ogólnie znane; wiąże się z dużym ryzykiem, nierzadkie są krwotoki
wewnętrzne i inne komplikacje, musi być rozwiązana operacyjnie.
Każdy kolejny raz jest niebezpieczniejszy dla zdrowia kobiety. Sprawę ciąż
ektopowych
najczęściej pomija się zupełnie, lub okrasza wyrażeniem "niezwykle rzadko", cóż,
u nas
jako nielegalna metoda nie ma rejestrowanych takich komplikacji, w innych
krajach nie wiem,
jeśli ktoś znajdzie wiarygodną statystykę jaki procent kobiet po sterylizacji
prowadzących
przeciętne współżycie zachodzi w takie ciąże - będzie miło. Takie zabiegi są
jednak przeprowadzane
nielegalnie, najczęściej po CC choć nie zawsze ..i bywa że tak się kończą. A
zabiegu łyżeczkowania
po przykładowych dwóch cesarkach lekarze unikają jak ognia tłumacząc się za
dużym ryzykiem..
widziałam osobiście jak kolejka i czas oczekiwania na zabieg wydłuża się w
nieskończoność.
--
Pozdrawiam
Asia