Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!j4g2000yqe.googlegroups.com!not-for-mail
From: de Renal <f...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Świadomość to nie mózg.
Date: Tue, 1 Dec 2009 07:54:28 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 135
Message-ID: <1...@j...googlegroups.com>
References: <3...@m...googlegroups.com>
<hf2g7m$5lt$1@inews.gazeta.pl>
<3...@d...googlegroups.com>
<hf2int$d7n$1@inews.gazeta.pl>
<2...@d...googlegroups.com>
<2...@c...googlegroups.com>
<f...@r...googlegroups.com>
<5...@u...googlegroups.com>
<b...@g...googlegroups.com>
<a...@f...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 67.228.166.110
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1259682868 15923 127.0.0.1 (1 Dec 2009 15:54:28 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 1 Dec 2009 15:54:28 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: j4g2000yqe.googlegroups.com; posting-host=67.228.166.110;
posting-account=D68lnQkAAABv2THMTsSl6w6T-rEzItLo
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows CE;
PPC),gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:488958
Ukryj nagłówki
Iza wrote:
> On 1 Gru, 16:20, glob <r...@g...com> wrote:
> > Iza wrote:
> > > On 1 Gru, 09:34, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > Iza wrote:
> > > > > On 1 Gru, 09:12, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > > Sender wrote:
> > > > > > > glob pisze:
> > > > > > > > Sender wrote:
> > > > > > > >> de Renal pisze:
> > > > > > > >>> Tak nas nauczy�a nauka, aby kojarzy� �wiadomo��
�ci�le z m�zgiem,
> > > > > > > >>> s�owami zafa�szowano obraz rzeczywisto�ci, stworzono tw�r,
kt�ry
> > > > > > > >>> wstrzykneli�my �wiadomo�ci� w przestrze� i stworzyli�my
takďż˝ jej wizjďż˝
> > > > > > > >>> i nawzajem budujemy sobie takie zdeformowane twarze. a co nam na to
> > > > > > > >>> odpowiadajďż˝ fizycy kwantowi?
> > > > > > > >>> Czy mechanika kwantowa pomo�e w badaniach �wiadomo�ci ?
> > > > > > > >>> Mechanika kwantowa rozwik�a zagadk� �wiadomo�ci - twierdzi
doc. dr
> > > > > > > >>> hab. Miros�aw Koz�owski z Instytutu Technologii Elektronowej w
> > > > > > > >>> Warszawie, kt�ry pisze w�a�nie ksi��k� na ten temat.
> > > > > > > >>> "Aby zrozumie�, na czym polega �wiadomo�� czy wolna wola i
jaki jest
> > > > > > > >>> mechanizm ich powstawania, trzeba porzuciďż˝ klasycznďż˝
sokratejskďż˝
> > > > > > > >>> koncepcj�, zak�adaj�c�, �e �wiadomo�� jest
produktem m�zgu.
> >
> > > > > > > >>>http://www.laboratoria.net/pl/modules.php?name=Ne
ws&file=article&sid=...
> > > > > > > >> Wszystko �adnie i pi�knie,
> > > > > > > >> szkoda tylko, �e jak dot�d �adna nauka nie znalaz�a
�wiadomo�ci nigdzie
> > > > > > > >> poza m�zgiem, prawda?
> > > > > > > >> Pozdrawiam. MS
> > > > > > > > Nie, filozofia od dawna twierdzi �e �wiadomo�� to nie m�zg
i to
> > > > > > > > przynajmniej od czas�w Kanta czyli 17 wiek, nauka jedynie jest tak
> > > > > > > > przyziemna, i� wyklucza �wiadomo��, co za tym idzie woln�
wole. To nie
> > > > > > > > jest nic nowego. Fenomenolgii by nie by�o, egzystencjalizmu znanego
od
> > > > > > > > stu lat, gdzie opisy filozoficzne znalaz�y potwierdzenie
r�wnie� w
> > > > > > > > odkryciach fizyk�w. To jest oddawna znane.
> >
> > > > > > > Wiesz, twierdzi czy nie twierdzi, nikt �wiadomo�ci poza m�zgiem
jeszcze
> > > > > > > nie znalaz�, w �adnym innym miejscu, wi�c p�ki to si� nie
zmieni,
> > > > > > > wszelkie pr�by oddzielenia �wiadomo�ci od m�zgu s� chyba
raczej
> > > > > > > nieporozumieniem.
> > > > > > > Pozdrawiam. MS
> >
> > > > > > Nie, od dawna znane, tylko jesteś jakiś uwsteczniony, bo mózg to
> > > > > > ciało, a świadomość to energia, materia i energia to raczej nie to
> > > > > > samo
> >
> > > > > Materia powstała z energii. :)
> > > > > ____
> > > > > Iza
> >
> > > > Dla Einsteina przedmiot to tylko zakrzywienie przestrzeni, nic więcej.
> > > > krzesło stanowi pewną ilość energii i ta energia może się
> > > > przekształcić w inny przedmiot bądź pozostać energią
> >
> > > Chodzi o to, żeby z energii powstała materia ożywiona - człowiek
> > > Nawet jeśli człowiekowi udaje się w mikroskopijnych możliwościach
> > > przy pomocy akceleratorów "wskrzesić" odrobinkę materii nie ożywionej,
> > > to jeszcze
> > > nie oznacza zrozumienia i sukcesu w powstania materii ożywionej.
> > > Świadomość człowieka jest w umyśle.
> > > Amputuj sobie mózg ...i porozmawiajmy - panie krzesło.
> > > Rozmawiałeś kiedyś z nieboszczykiem ?
> > > Jakie wnioski wysnuwał? ...hęhę
> > > Hmm chyba Cie nie rozumiem.
> > > ___
> > > Iza
> >
> > Jak ci stwierdzą że świadomość jest w nogach to też będziesz tak
> > bełkotała, chodzi o to że mózg wiele umożliwia, jak noga____chodzenie,
> > ale między świadomością a mózgiem są spore różnice, bez nogi chodzić
> > trudno, ale powoływać się na wszystko odpowiedzialną nogę, jest
> > głupkowate'
>
> Ależ.... nie atakuj mnie brutaluuu
> Gdzie wiec Twoim zdaniem, w Twoim ciele umiejscowiona jest świadomość?
> ____
> Iza
Chodzi o to , że świadomość umieszczamy w przedmiocie, w obrazie
zewnętrznym, nie widzimy jak wygląda księżyc, jesteśmy ograniczeni do
naszych możliwości poznawczych= dla mrówki księżyc wygląda inaczej niż
dla człowieka, pytanie polega na tym jak wygląda sam dla siebie
księżyc= nie wiadomo, formujemy jego obraz naszą świadomością, tak
samo jak ktoś mówi do ciebie on nie wie jaka ty jesteś, on jedynie
wstrzykuje w ciebie swoją swiadomość, - dlatego człowiek nigdy nie
jest autentyczny, jest deformowany i teraz fizycy mówią to samo co
fenomenologia, na zakresie kwantowym cząsteczki wszechświata słyszą
nasze myśli, formują natychmiast według nich . Czyli fenomenologia
pokrywa się z fizyką, czyli świadomość jest równie w przedmiocie
obserwacji. Mózgu nie umieścisz na zewnątrz bo jest ciałem i
zdechniesz. Rozumiesz, dlaczego świadomość jest energią, bo potrafi
przejść poza ciało.
|