Użytkownik Przemysław Dębski <p...@g...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:es1i1c$34c$...@i...gazeta.pl...
> Użytkownik <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:1172586485.304833.198550@a75g2000cwd.googlegrou
ps.com...
>
> > Nie rozwala. "Szkody" powoduje czytanie niekatolickich książek z
> > myślą, że są katolickie i zgodne z nauką Kościoła. Tak bym to ujął.
>
> To twój pogląd. Natomiast jeszcze raz zacytuję notkę: "... wyżej
> przedstawione teorie
> nie są do pogodzenia z wiarą katolicką i mogą prowadzić do poważnych
> szkód.". Tu nie ma nic o czytaniu niekatolickich książek z
przeświadczeniem,
> że są katolickie. Jest mowa że wyżej przedstawione teorie mogą prowadzić
do
> poważnych szkód.
>
> > Chodzi o uniknięcie nieporozumienia. Ktoś przecież mógłby pomyśleć, że
> > AdM jako jezuita prezentuje w swoich książkach poglądy zgodne ze
> > światopoglądem katolickim i przypuszczać, że katolicyzm tak naucza. A
> > tymczasem to nieprawda. Kiedy np. w jakiejś gazecie ktoś prezentuje
> > poglądy niezgodne ze stanowiskiem redakcji, redakcja też się od tego
> > zazwyczaj odcina, jednak często publikując tekst i niekoniecznie
> > krytykując jego tezy.
>
> Zgadzam się. Niemniej jednak prefekt kongregacji wydającej notyfikację,
> łaskawie nam dziś panujący Joseph Ratzinger takiej kwesti nie
wyartykułował.
> Wyartykułował tezę o "odchodzeniu od podstawowych treści wiary
> chrześcijańskiej", całkiem zgrabnie ową tezę udowodnił - po czym z głupia
> frant napisał że teorie AdM mogą prowadzić do poważnych szkód. Nie napisał
> dla kogo szkód, jakich szkód i jak miałyby powstawać. W moim odczuciu
tekst
> pisany był pod "zamówienie" tezy zawratej na końcu, która jest kłamstwem -
> co by tłumaczyło niechęć Ratziego do jej uzasadnienia, lub choćby
szerszego
> opisania.
>
> > Nie wiem, jak De Mello był traktowany w Kościele. Wydaje mi się, że
> > zmarł, zanim Kongregacja opublikowała cytowaną notyfikację - ale nie
> > jestem pewien. Wykluczenie z Kościoła to nie jest taka prosta rzecz i
> > Kościół raczej niechętnie się za to zabiera, warto wspomnieć np. abp
> > Lefevbre'a, który został ekskomunikowany dopiero na skutek
> > nielegalnego wyświęcenia biskupów, mimo iż wcześniej przez dobre
> > dwadzieścia lat stał w opozycji wobec papieży i głosił poglądy budzące
> > sprzeciw przynajmniej części hierarchii (acz w jego przypadku trudno
> > mówić o "herezji"). Podobnie jest z De Mello - to, że głosił
> > niekatolickie nauki jeszcze nie oznacza,. że go zaraz wyrzucą czy
> > "wyklną". Gdyby żył dłużej, to jak sądzę miałby coraz większe problemy
> > w Kościele, ale to by trwało i trwało, a może zresztą zrozumiałby i
> > odwołał błędy - różnie bywa;)
>
> Bywa, może i różnie. Jednak w tym konkretnym przypadku nie byłwało różnie.
> Poprostu AdM był przedstawicielem kościoła za życia, i jak do tej pory
nikt
> go nie ruszył. Że różnie bywa - to żaden argument :)
>
> > wypowiedziały natomiast jawnie posłuszeństwo. Zapewniam Cię jednak, że
> > poglądy De Mello z punktu widzenia katolicyzmu to porażające
> > przeinaczenia i pomieszanie pojęć. W zasadzie De Mello stworzył swoją
> > własną, zupełnie nową religię - ani to buddyzm, ani katolicyzm, tylko
> > taki miszmasz;)
>
> Ale ja go czytałem :) Nie da się ponmieszać pojęć i przeinaczać w
dziedzinie
> gdzie wszystko w zasadzie jest rozmyte. Czy kościół katolicki posiada
spójną
> i wewnętrznie niesprzeczną definicję boga, wiary i miłości ? :) Jeśli nie
ma
> takich definicji - to AdM głosił prawdę zgodną z linią kościoła -
twierdząć
> że są to rzeczy nieuchwytne rozumem. Sprzeczne z linią kościoła było to,
że
> z tymi rzeczami wg. AdM to na czuja trzeba i każdy po swojemu (wg.
kościoła
> z tymi rzeczami to trzeba wg. wytycznych kościoła). Skoro z tekstów AdM
> wynika, że kościół nie ma pojęcia o rzeczach o których mówi - to jest to
dla
> kościoła problem (AdM tego nie twierdzi - to wynika z jego tekstów).
> Uwierz - że mniejszym problemem dla kościoła byłoby gdyby AdM obwołał się
> bogiem, a swoją papugę zrobił świętym Piotrem :) A tak biedny Ratzi ma
> problem, bo prawdy napisać nie może, nieprawdy pewnie nie chce - a więc
> pozostaje stawiać nieudowodnione tezy o "szkodliwości" :)
>
> Na post po zbóju zaprosił
> P.D.

A ja tylko skromnie dorzucę porażającą myśl -że ponieważ wszystkie książki
De Mella wydawane na CAŁYM śWIECIE przez WIELE LAT przez KATOLICKIE
wydawnictwa miały ZAWSZE "imprimatur'...czyli oficjalną zgodę lokalnego
biskupa potwierdzającego iż są one poprawne z punktu widzenia doktryny
kościelnej- to wydając ową Notyfikację Ratzinger i wiadoma Kongregacja
właściwie "po cichu" ekskomunikowała tych wszystkich biskupów [którzy
wcześniej wydali owe imprimatur dla lokalnego uznania pism Mella] jako ludzi
nie znających się na tym co jest a co nie jest "katolickie"... ;D
Czyli Ratzinger właściwie sam się niejako wykluczył z kręgu
Kościoła -wykluczając owych biskupów...a że kardynaowie go później spowrotem
"przyjęli" wybierając na papieża...to tylko pokazuje jaki:
-albo mają tam sami misz masz...jak Zbójcu sam słusznie zauważyłeś.
-albo pomimo owego niewątpliwego "zamieszania" do jakiego Ratzi rękę
przykładał [i wciąż przykłada] jeszcze choć owi kardynałowie [zresztą
motywowani przykładem -i wskazaniem- pewnego Polaka] wiedzą co to
"miłosierdzie"... ;P