Jesus <n...@p...onet.pl> napisał(a):

> W trakcie tego przeżycia dziecko postrzega jakoś ten akt. Widzi
> postacie i nadaje wszystkiemu znaczenia. Być może nie do końca rozumie
> co się dzieje. Np. ta dziewczyna tatuś wchodzi jej do łóżeczka jak ona
> teraz postrzega tatusia?

Mysle, ze dla dziecka 99% zjawisk, ktore obserwuje jes "nie do konca
zrozumialych"...
Pamietam z wczesnego dziecinstwa, ze "nie rozumialem" odglosow wydawanych
przez lodowke ani tego w jaki sposob samochod jest napedzany kreceniem
kierownica (tak to wtedy dla mnie wygladalo). Niektorych "niezrozumialych"
rzeczy sie panicznie balem (np. tej lodowki) inne mnie intrygowaly. Ale traumy
nie zaznalem, nawet wobec bardzo strasznych i nieprzyjemnych "niezrozumialych"
zjawisk jakimi byly rozne zabiegi medyczne, ktore wiazaly sie z autentycznym
bolem i strachem, do ktorych przezywania bylem wielokrotnie zmuszany (i
przeciez nie tylko ja...).

> Np czy dziecko potrafi zoriętować sie w sytuacji gdy widzi jak ktoś wp
> na jego oczach morduje kogoś i szczątki mózgu latają wszędzie? Jasne że
> jego układ nerwowy zadziała mimo, że młoda osoba nie musi zdawać sobie
> sprawy (proces integracji zmysłów) co się dokładnie dzieje.
> Prawdopodobnie dozna traumy. No chyba, że jest fanem Quake'a ;)

A coz szczegolnego jest w latajacych szczatkach mozgu? Od zarania istnienia
gatunku Homo sapiens dzieci byly swiadkami wojen i zbrodni a przede wszystkim
tak prozaicznych rzeczy jak uboj i oprawianie zwierzat. I czestokroc jest tak
po dzis dzien w prymitywnych gospodarstwach rolnych, nawet w Polsce (nie
wspominajac o krajach trzeciego swiata). Same dzieci dosc czesto lubia znecac
sie nad zwierzetami.
Sam mam rodzine na wsi i jako male dziecko ze dwa razy bylem swiadkiem
"swiniobicia" (w amatorskim wykonaniu wyglada to dosc makabrycznie),
kilka-kilkanascie razy zabijanie kur, raz kastrowania knurow (na zywca!). Inne
dzieci tez na to patrzyly i wszyscy bylismy zywo zainteresowani. Nikt traumy
nie zaznal. A bylo to na dluuugo, zanim stalem sie fanem Quaka...

Z drugiej strony pamietam, ze jako male dziecko mialem bardzo wybujala empatie
- autentycznie wspolczulem wszystkim fikcyjnym bohaterom bajek ktorym dziala
sie krzywda, i palalem zadza odwetu na ich oprawcach. Tak sie sklada, ze w
bajkach krzywde zwana "sluszna, sprawiedliwa kara" ponosza bohaterowie
"zli"... i to wlasnie im (smokom okalecznym przez rycerzy, Gargamelowi
upokarzanemu przez Smurfy itd) zawsze kibicowalem ;-)

> Np bardziej pierwotne zwierzęta takiego krokodyla sytuaca dziwna,
> wywołująca stres może chemicznie zabić.

A to ciekawostka przyrodnicza! Skad masz takie dane?

> W traumie ponoć im w mniejszym stopiu nastąpi proces integracji
> zmysłów tym większy będzie skutek zmian neuronalnych.
> Konsekwencją traumy jest zespół pourazowy, który występuje u osób
> wykorzystywanych seksualnie, co jest dowodem na to że molestowanie jest
> przeżyciem stresogennym.

Jestes pewien, ze wywoluje go *samo* molestowanie a nie ewentualne
okrucienstwo ktore moze, ale nie musi, byc z nim zwiazane plus kulturowe tabu
ktore otacza ten temat (chociazby wstyd nagosci).


> >2.5. PYTANIE NAJWAZNIEJSZE: Jesli trwala i silna szkodliwosc >molestowania
> >seksualnego dzieci jest faktem, to jaki jest sens ewolucyjny istnienia
> >takiego
> >mechanizmu psychicznego?

> No więc jak wygląda to z punktu widzenia ewolucji?

> Ewolucja jest dziwna, czy ona do czegoś szczególnego dąży?

Oczywiscie, ze tak! Darwinowska ewolucja jest procesem kierunkowym, celowym
(ale NIE intencjonalnym, NIE przewidujacy). Celem do ktorego dazy jest
maksymalizacja zdolnosci proliferacji replikatora (w ewolucji biologicznej -
genu) w danych warunkach.

> Właściwie ewolucja to mutowanie, czyli zmiany

Mutacje i rekombinacja to zaledwie jeden z 3 podstawowych warunkow ewolucji -
GENEROWANIE ZMIENNOSCI. I faktycznie, jest to proces z grubsza losowy,
bezkierunkowy. Pozostale podstawowe mechanizmy to DZIEDZICZNOSC i DOBOR
NATURALNY - a one sa juz skrajnie nieprzypadkowe...

> i raczej wszystko wskazuje
> na to że nie umiemy znaleźć-zrozumieć "sensu" jej dążności.

Wrecz przeciwnie! Cala nauka zwana ewolucjonizmem zajmuje sie wlasnie badanie
i modelowaniem szczegolowych mechanizmow ewolucji. To mechanizmy ewolucji
stanowia jej "sens".

> Obecna forma
> człowieka i jego charakterystyki nie mają sensu, są tylko kolejnym
> ogniwem w reakcji łańcuchowej przekazywania pałeczki życia.
> Samo to przekazywanie pałeczki nie ma sensu, bo my nie umiemy go
> sensownie nadać ;)

Calkowicie sie mylisz. STE zaklada, ze wszystkie cechy adaptacyjne posiadane
przez organizmy sa wyjasnialne - tj. mozna zaproponowac mechanizmy ewolucyjne,
ktore doprowadzily do ich wyksztalcenia.


pozdrawiam
quasi-biolog

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/