Uznajecie ten autorytet?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 215

81. Data: 2010-10-16 15:20:03

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Tak po prawdzie- bardziej mnie interesuje, jakie masz zdanie na temat
> pierwszej części

Tak po prawdzie ciekaw możesz być, ale na odpowiedź ode mnie nie masz co
liczyć...

Stalker, ja zdania nie zmieniłem w sprawie rozmów z Tobą

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2010-10-16 15:33:48

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: "*#!?@++/\\" <5...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Re: Uznajecie ten autorytet?
Wiadomość:

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> dyskusyjnych:0bb72862-34ae-4165-9ec6-b8857e1f389f@u1
0g2000yqk.googlegroups.com...
> >
> >
> > Chiron napisaďż˝(a):
> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >> grup
> >> dyskusyjnych:8fd3fb6f-34fa-4eba-a487-b6150ed62e33@j2
5g2000yqa.googlegroups.com...
> >> >
> >> >
> >> > Chiron napisaďż˝(a):
> >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> >> >> wiadomoďż˝ci
> >> >> grup
> >> >> dyskusyjnych:f7f48f48-c13a-465b-b25d-6fd51c2b0408@j2
5g2000yqa.googlegroups.com...
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > Chiron napisaďż˝(a):
> >> >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> >> >> >> wiadomoďż˝ci
> >> >> >> grup
> >> >> >> dyskusyjnych:045e95f9-c2ca-4d4d-a71c-5c2d10f0b1a6@p2
6g2000yqb.googlegroups.com...
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> > Chiron napisaďż˝(a):
> >> >> >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> >> >> >> >> wiadomoďż˝ci
> >> >> >> >> grup
> >> >> >> >> dyskusyjnych:40d14ee6-add5-4dba-acb6-d2256a32af7a@a3
6g2000yqc.googlegroups.com...
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Nowy lepszy tren R napisaďż˝(a):
> >> >> >> >> >> Byďż˝ to dzieďż˝ 16-paďż˝dziernik-10, kiedy *#!?@++/\
> >> >> >> >> >> napeďż˝niďż˝
> >> >> >> >> >> usenet sďż˝ďż˝w
> >> >> >> >> >> muzykďż˝:
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> > Veronika napisaďż˝(a):
> >> >> >> >> >> >> Uďż˝ytkownik "Nowy lepszy tren R"
> >> >> >> >> >> >> <t...@n...sieciowy>
> >> >> >> >> >> >> napisaďż˝ w
> >> >> >> >> >> >> wiadomoďż˝ci news:qaxmonbvhnq5.dlg@trenerowa.karma...
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>> Warszawa, 2010-10-3
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>> Prokurator Generalny
> >> >> >> >> >> >>> Andrzej Seremet
> >> >> >> >> >> >>> Prokuratura Generalna
> >> >> >> >> >> >>> ul. Barska 28/30
> >> >> >> >> >> >>> 02-316 Warszawa
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>> Sprawa:
> >> >> >> >> >> >>> Katastrofa przy lďż˝dowaniu samolotu Tu 154 M na lotnisku
> >> >> >> >> >> >>> Siewiernyj
> >> >> >> >> >> >>> dn. 10 kwietnia 2010 r.
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>>
> >> >> >> >> >> >>> Zawiadomienie o popeďż˝nieniu przestďż˝pstwa
> >> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >> [...]
> >> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >> Kaďż˝dy profesor moďż˝e mieďż˝ jakiegoďż˝ swojego
> >> >> >> >> >> >> ďż˝wirka.
> >> >> >> >> >> >> Nawet zwyczajny, a zwďż˝aszcza lansujďż˝cy siďż˝.
> >> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >> V-V
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > On nie ma ďż˝wira, to manipulacja pisu, bo lud ciemny
> >> >> >> >> >> > uwierzy
> >> >> >> >> >> > ďż˝e
> >> >> >> >> >> > nasi
> >> >> >> >> >> > ďż˝yjďż˝...tylko ten Tusk nic nie robi bo wspďż˝pracuje z
> >> >> >> >> >> > Putinem...na
> >> >> >> >> >> > wsi
> >> >> >> >> >> > bďż˝dďż˝ zachwyceni...bo do takich wyborcďż˝w profesor.
> >> >> >> >> >> > mďż˝wi.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Przegraďż˝eďż˝ ten mecz, sromotne wydajďż˝c dďż˝wiďż˝ki.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Oj ile ci pďż˝acďż˝ za to sianie paronoii, ktďż˝ra doprowadza
> >> >> >> >> > do
> >> >> >> >> > nienawiďż˝ci
> >> >> >> >> > i moeďż˝ do ofiar....myďż˝lisz ďż˝e jak doprowadzicie do
> >> >> >> >> > tragedii
> >> >> >> >> > to
> >> >> >> >> > nic ci
> >> >> >> >> > sprzedawczyku nie zrobimy....O ktďż˝rej sekundzie zawiaďż˝
> >> >> >> >> > boczny
> >> >> >> >> > podmuch,
> >> >> >> >> > a moďż˝e byďż˝y dwa, a moďż˝e trzy....tego nie da siďż˝
> >> >> >> >> > policzyďż˝
> >> >> >> >> > ďż˝eby byďż˝a
> >> >> >> >> > pewnoďż˝ďż˝ w ktďż˝rej sekundzie zawaďż˝ wiatr... dlatego
> >> >> >> >> > prawdopodobieďż˝stwa a
> >> >> >> >> > nawet to pofaďż˝szowali ci co tak kochajďż˝ wďż˝adzďż˝.
> >> >> >> >> Tak, masz racjďż˝
> >> >> >> >> :-)
> >> >> >> >> Glob- lubisz muzykďż˝ powaďż˝nďż˝?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >>
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> --
> >> >> >> >> Chiron
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> >> >> >> >
> >> >> >> > To zaleďż˝y ale wolďż˝ wspďż˝czesnďż˝ sztukďż˝ muzycznďż˝, z
> >> >> >> > Medeďż˝
> >> >> >> > kiedyďż˝ o tymekaďż˝
> >> >> >> > rozmawiaďż˝em.
> >> >> >> http://www.youtube.com/watch?v=zrXRxyENOjc&feature=r
elated
> >> >> >> co o tym sďż˝dzisz?
> >> >> >>
> >> >> >> --
> >> >> >> Chiron
> >> >> >>
> >> >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> >> >> >
> >> >> > Nie wiem przecieďż˝ z telefonu piszďż˝, jak mam to obejrzeďż˝...a
> >> >> > plus
> >> >> > ma
> >> >> > takďż˝ szybkoďż˝ďż˝ ďż˝e....zzzxxxxxxss tak wszystko wyglďż˝da, a w
> >> >> > erze czekam
> >> >> > na wďż˝ďż˝czenie bluconnet.
> >> >> Glob - za kilka tygodni znďż˝w bďż˝dďż˝ miaďż˝ jakis komp na zbyciu-
> >> >> za
> >> >> darmo. Nie
> >> >> ďż˝adna rewelka- ale przecieďż˝ sprawny- jakiďż˝ pentium 3. Naprawdďż˝
> >> >> nie chcesz?
> >> >> Wolisz narzekaďż˝ na internet z telefonu? Przecieďż˝ BlueConnect
> >> >> moďż˝esz
> >> >> wykorzystaďż˝ jako modem (Twďż˝j telefon to obsďż˝uguje)- i
> >> >> korzystaďż˝
> >> >> z
> >> >> komputera. To chcesz go, czy nie?
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Chiron
> >> >>
> >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> >> >
> >> > Jakbym chciaďż˝ komuter to bym w tej chwili juďż˝ go kupiďż˝....ja
> >> > siďż˝
> >> > wyprowadzam i ograniczam klamoty.
> >> Odkďż˝d tu jestem, Ty siďż˝ wyprowadzasz:-). No cďż˝- jak chcesz.
> >>
> >> --
> >> Chiron
> >>
> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> >
> >
> > Bo sprzedaďż˝ dom za 350 000 nie jest takie ďż˝atwe, a jak wrďż˝ciďż˝em do
> > domu dwa lata temu to wszystko ukradli z nudďż˝w zaczďż˝ďż˝em siďż˝ bawiďż˝
> > motorolďż˝ i tak tu trafiďż˝em, a dom juďż˝ jest sprzedany, wziďż˝ďż˝em juďż˝
> > zaliczkďż˝ ... jeszcze miesiďż˝c, gďż˝ra dwa i mnie nie ma.
> Dom za 350000 w ďż˝odzi (kilka kilometrďż˝w od rogatek)? ďż˝artujesz. Chodzďż˝ po
> 1500000- ale oczywiďż˝cie- zaleďż˝y, w jakim stanie.
>
> --
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.

Tak go wycenili oczywiście umowa jest na mniej i tu też są posiadłości
za 500000 900000 i nawet więcej zależy od domu , posesji...metrarzu ,
jak jest wykończony w środku .....On ten dom od samego początku był
szykowany do sprzedaży , na podłodze [ przekleństwo] jest piękna
glazura tak jak w rzymie na podłogach...ale kurestwo tak ziębi
chałupę, że ogromne pieniądze idą na ogrzewanie... no był myślany pod
względem estetycznym, a nie praktycznym...przy tej podłodze nawet w
lato w nocy trzeba włączać konwektory , ale zależy kto ma jakie
pieniądze, bo wydać miesięcznie 3 tyś. na ogrzewanie dla niektórych to
jest nic.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2010-10-16 15:53:00

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: "*#!?@++/\\" <5...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Re: Uznajecie ten autorytet?
Wiadomość:

*#!?@++/" napisał(a):
> Re: Uznajecie ten autorytet?
> Wiadomość:
>
> Chiron napisał(a):
> > Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> > dyskusyjnych:0bb72862-34ae-4165-9ec6-b8857e1f389f@u1
0g2000yqk.googlegroups.com...
> > >
> > >
> > > Chiron napisaďż˝(a):
> > >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > >> grup
> > >> dyskusyjnych:8fd3fb6f-34fa-4eba-a487-b6150ed62e33@j2
5g2000yqa.googlegroups.com...
> > >> >
> > >> >
> > >> > Chiron napisaďż˝(a):
> > >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> > >> >> wiadomoďż˝ci
> > >> >> grup
> > >> >> dyskusyjnych:f7f48f48-c13a-465b-b25d-6fd51c2b0408@j2
5g2000yqa.googlegroups.com...
> > >> >> >
> > >> >> >
> > >> >> > Chiron napisaďż˝(a):
> > >> >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> > >> >> >> wiadomoďż˝ci
> > >> >> >> grup
> > >> >> >> dyskusyjnych:045e95f9-c2ca-4d4d-a71c-5c2d10f0b1a6@p2
6g2000yqb.googlegroups.com...
> > >> >> >> >
> > >> >> >> >
> > >> >> >> > Chiron napisaďż˝(a):
> > >> >> >> >> Uďż˝ytkownik "*#!?@++/\" <5...@m...pl> napisaďż˝ w
> > >> >> >> >> wiadomoďż˝ci
> > >> >> >> >> grup
> > >> >> >> >> dyskusyjnych:40d14ee6-add5-4dba-acb6-d2256a32af7a@a3
6g2000yqc.googlegroups.com...
> > >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> > Nowy lepszy tren R napisaďż˝(a):
> > >> >> >> >> >> Byďż˝ to dzieďż˝ 16-paďż˝dziernik-10, kiedy *#!?@++/\
> > >> >> >> >> >> napeďż˝niďż˝
> > >> >> >> >> >> usenet sďż˝ďż˝w
> > >> >> >> >> >> muzykďż˝:
> > >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> > Veronika napisaďż˝(a):
> > >> >> >> >> >> >> Uďż˝ytkownik "Nowy lepszy tren R"
> > >> >> >> >> >> >> <t...@n...sieciowy>
> > >> >> >> >> >> >> napisaďż˝ w
> > >> >> >> >> >> >> wiadomoďż˝ci news:qaxmonbvhnq5.dlg@trenerowa.karma...
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>> Warszawa, 2010-10-3
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>> Prokurator Generalny
> > >> >> >> >> >> >>> Andrzej Seremet
> > >> >> >> >> >> >>> Prokuratura Generalna
> > >> >> >> >> >> >>> ul. Barska 28/30
> > >> >> >> >> >> >>> 02-316 Warszawa
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>> Sprawa:
> > >> >> >> >> >> >>> Katastrofa przy lďż˝dowaniu samolotu Tu 154 M na lotnisku
> > >> >> >> >> >> >>> Siewiernyj
> > >> >> >> >> >> >>> dn. 10 kwietnia 2010 r.
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>>
> > >> >> >> >> >> >>> Zawiadomienie o popeďż˝nieniu przestďż˝pstwa
> > >> >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> >> [...]
> > >> >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> >> Kaďż˝dy profesor moďż˝e mieďż˝ jakiegoďż˝ swojego
> > >> >> >> >> >> >> ďż˝wirka.
> > >> >> >> >> >> >> Nawet zwyczajny, a zwďż˝aszcza lansujďż˝cy siďż˝.
> > >> >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> >> V-V
> > >> >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> >> > On nie ma ďż˝wira, to manipulacja pisu, bo lud ciemny
> > >> >> >> >> >> > uwierzy
> > >> >> >> >> >> > ďż˝e
> > >> >> >> >> >> > nasi
> > >> >> >> >> >> > ďż˝yjďż˝...tylko ten Tusk nic nie robi bo wspďż˝pracuje z
> > >> >> >> >> >> > Putinem...na
> > >> >> >> >> >> > wsi
> > >> >> >> >> >> > bďż˝dďż˝ zachwyceni...bo do takich wyborcďż˝w profesor.
> > >> >> >> >> >> > mďż˝wi.
> > >> >> >> >> >>
> > >> >> >> >> >> Przegraďż˝eďż˝ ten mecz, sromotne wydajďż˝c dďż˝wiďż˝ki.
> > >> >> >> >> >
> > >> >> >> >> > Oj ile ci pďż˝acďż˝ za to sianie paronoii, ktďż˝ra doprowadza
> > >> >> >> >> > do
> > >> >> >> >> > nienawiďż˝ci
> > >> >> >> >> > i moeďż˝ do ofiar....myďż˝lisz ďż˝e jak doprowadzicie do
> > >> >> >> >> > tragedii
> > >> >> >> >> > to
> > >> >> >> >> > nic ci
> > >> >> >> >> > sprzedawczyku nie zrobimy....O ktďż˝rej sekundzie zawiaďż˝
> > >> >> >> >> > boczny
> > >> >> >> >> > podmuch,
> > >> >> >> >> > a moďż˝e byďż˝y dwa, a moďż˝e trzy....tego nie da siďż˝
> > >> >> >> >> > policzyďż˝
> > >> >> >> >> > ďż˝eby byďż˝a
> > >> >> >> >> > pewnoďż˝ďż˝ w ktďż˝rej sekundzie zawaďż˝ wiatr... dlatego
> > >> >> >> >> > prawdopodobieďż˝stwa a
> > >> >> >> >> > nawet to pofaďż˝szowali ci co tak kochajďż˝ wďż˝adzďż˝.
> > >> >> >> >> Tak, masz racjďż˝
> > >> >> >> >> :-)
> > >> >> >> >> Glob- lubisz muzykďż˝ powaďż˝nďż˝?
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> --
> > >> >> >> >> Chiron
> > >> >> >> >>
> > >> >> >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> > >> >> >> >
> > >> >> >> > To zaleďż˝y ale wolďż˝ wspďż˝czesnďż˝ sztukďż˝ muzycznďż˝, z
> > >> >> >> > Medeďż˝
> > >> >> >> > kiedyďż˝ o tymekaďż˝
> > >> >> >> > rozmawiaďż˝em.
> > >> >> >> http://www.youtube.com/watch?v=zrXRxyENOjc&feature=r
elated
> > >> >> >> co o tym sďż˝dzisz?
> > >> >> >>
> > >> >> >> --
> > >> >> >> Chiron
> > >> >> >>
> > >> >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> > >> >> >
> > >> >> > Nie wiem przecieďż˝ z telefonu piszďż˝, jak mam to obejrzeďż˝...a
> > >> >> > plus
> > >> >> > ma
> > >> >> > takďż˝ szybkoďż˝ďż˝ ďż˝e....zzzxxxxxxss tak wszystko wyglďż˝da, a w
> > >> >> > erze czekam
> > >> >> > na wďż˝ďż˝czenie bluconnet.
> > >> >> Glob - za kilka tygodni znďż˝w bďż˝dďż˝ miaďż˝ jakis komp na zbyciu-
> > >> >> za
> > >> >> darmo. Nie
> > >> >> ďż˝adna rewelka- ale przecieďż˝ sprawny- jakiďż˝ pentium 3. Naprawdďż˝
> > >> >> nie chcesz?
> > >> >> Wolisz narzekaďż˝ na internet z telefonu? Przecieďż˝ BlueConnect
> > >> >> moďż˝esz
> > >> >> wykorzystaďż˝ jako modem (Twďż˝j telefon to obsďż˝uguje)- i
> > >> >> korzystaďż˝
> > >> >> z
> > >> >> komputera. To chcesz go, czy nie?
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> --
> > >> >> Chiron
> > >> >>
> > >> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> > >> >
> > >> > Jakbym chciaďż˝ komuter to bym w tej chwili juďż˝ go kupiďż˝....ja
> > >> > siďż˝
> > >> > wyprowadzam i ograniczam klamoty.
> > >> Odkďż˝d tu jestem, Ty siďż˝ wyprowadzasz:-). No cďż˝- jak chcesz.
> > >>
> > >> --
> > >> Chiron
> > >>
> > >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> > >
> > >
> > > Bo sprzedaďż˝ dom za 350 000 nie jest takie ďż˝atwe, a jak wrďż˝ciďż˝em do
> > > domu dwa lata temu to wszystko ukradli z nudďż˝w zaczďż˝ďż˝em siďż˝ bawiďż˝
> > > motorolďż˝ i tak tu trafiďż˝em, a dom juďż˝ jest sprzedany, wziďż˝ďż˝em juďż˝
> > > zaliczkďż˝ ... jeszcze miesiďż˝c, gďż˝ra dwa i mnie nie ma.
> > Dom za 350000 w ďż˝odzi (kilka kilometrďż˝w od rogatek)? ďż˝artujesz. Chodzďż˝ po
> > 1500000- ale oczywiďż˝cie- zaleďż˝y, w jakim stanie.
> >
> > --
> > Chiron
> >
> > Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
>
>
> Tak go wycenili oczywiście umowa jest na mniej i tu też są posiadłości
> za 500000 900000 i nawet więcej zależy od domu , posesji...metrarzu ,
> jak jest wykończony w środku .....On ten dom od samego początku był
> szykowany do sprzedaży , na podłodze [ przekleństwo] jest piękna
> glazura tak jak w rzymie na podłogach...ale kurestwo tak ziębi
> chałupę, że ogromne pieniądze idą na ogrzewanie... no był myślany pod
> względem estetycznym, a nie praktycznym...przy tej podłodze nawet w
> lato w nocy trzeba włączać konwektory , ale zależy kto ma jakie
> pieniądze, bo wydać miesięcznie 3 tyś. na ogrzewanie dla niektórych to
> jest nic.

Ale wiesz różni ludzie przyjeżdzają aby obejrzeć dom po ogłoszeniu, ja
jak zobaczyłem faceta w kowbojskich butach, kapeluszu i kamizelce też
kowbojskiej...to pomyślałem ten to napewno świr...a okazał się
najnormalniejszy i bardzo bogaty, ale przyjeżdzają ludzie bardzo
często aby pochodzić sobie i popatrzeć, wogóle jacyś chwaliciele że
oni to są dopiero majętni...a kasy widać że nie mają... lub miałem u
siebie taką kobietę....co mi córkę sprzedawała;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2010-10-16 15:59:25

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Frank Einstein <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Stalker pisze:
> Nowy lepszy tren R pisze:
>
> Oj Trenejro... :-)
>
> Bardzo podoba mi się pytanie sugerujące odpowiedź zawarte w tytule posta
> :-)
>
> Ale mimo wszystko spróbuję się ustosunkować:
> Szczerze mówiąc nie bardzo...
>
> Żeby ktoś mógł być autorytetem w jakiejś sprawie powinien spełniać dwa
> podstawowe warunki:
>
> 1. Konieczny: Być ekspertem w danej dziedzinie
> 2. Wystarczający: Być wiarygodnym
>
> Zacznę od punktu drugiego: wiarygodność - na tą wiarygodność składa się
> cały zestaw cech, które w sumie powinny dać odpowiedź na pytanie: czy to
> jest ktoś, kto jest w stanie obiektywnie ocenić sytuację?
>
> Jak mogłeś zauważyć w toku dyskusji tę wiarygodność może budować wiele
> wydawałoby się niezwiązanych ze sobą elementów. Od wieku począwszy,
> przez wykształcenie, aż po światopogląd...
>
> I dla mnie niestety 73 letni profesor z takim światopoglądem jaki
> prezentuje na swojej stronie nie jest do końca wiarygodny...
>
> Oczywiście onieśmielać powinien tytuł profesorski, ale chyba znam zbyt
> wiele osób w tym wieku i z takim światopoglądem, żeby uznać ot tak
> sobie: "tak ten gość jest wiarygodny"
>
> W kontekście poglądów wyznawanych przez pana profesora, którym to wyraz
> daje na swojej stronie internetowej, zdanie "strona polityczna nas nie
> interesuje" brzmi jak dobry żart, co jest tynfa wart :-)
>
> Ale powyższa opinia jest opinią subiektywną i nie dyskredytuje
> wypowiedzi profesora od razu, bo jak napisałem wiarygodność jest
> warunkiem wystarczającym, ale nie koniecznym...
>
> Owszem pan Dakowski może być dla mnie niewiarygodny, ale mimo wszystko
> może być ekspertem...
>
> No właśnie... Jest ekspertem? Jest profesorem i to fizyki, czyli
> przynajmniej warunek wykształcenia wydawałby się spełniony.
> Czy jednak mamy wystarczająco dużo danych, żeby uznać go za eksperta?
> Załóżmy jednak że jest ekspertem (ze względu na wykształcenie).
>
> Nie wiemy jednak ani jaką metodologią, ani jakimi danymi posługiwał się
> pan profesor przy obliczeniach. Jakie przyjął założenia i czy są to
> założenia słuszne?
>
> Musielibyśmy zorganizować jakieś spotkanie, żeby się tego dowiedzieć.
> Tren, może się tego podejmiesz?
> Pan profesor jeździ po Polsce z wykładem:
>
> "II. SMOLEŃSK 2010 - przygotowanie i wykonanie ZAMACHU"
>
> http://tinyurl.com/375rpsa
>
> Zbierzesz sto osób, będzie można parę pytań zadać :-)
>
> Ja np. bardzo jestem ciekaw z jakich danych korzystał pan profesor?
> Jakie czynniki uwzględnił, a jakie nie? Czy uwzględnił warunki terenowe?
> (Jeśli samolot leci wzdłuż wznoszącego się stoku jaru, a załoga
> odczytuje wskazania z radiowysokościomierza to np. przy liczeniu
> prędkości opadania koniecznie trzeba to uwzględnić)
>
> Skąd się wzięły wyliczenia? Czy profesor korzystał tylko z ogólnie
> dostępnych danych? Jeśli tak, to albo jest geniuszem, albo idiotą...
>
> To samo dotyczy "obliczeń" dotyczących wytrzymałości kadłuba.
> Stwierdzenia o "sztywnej rurze" w tym kontekście sugeruje co najmniej
> przyjęcie dziwnych założeń...
>
> Pan profesor wcale nie musiał zrobić błędu w obliczeniach.
> Wystarczy, że nie wiedział co liczy :-)
>
> W tym kontekście przypomina mi sie pewna historia z wojska.
> Ciekaw jestem ile ludzi na grupie wie jak jest zbudowany czołg?
> Szczerze proszę się przyznać, kto uważa, że czołg to "bryła metalu",
> odporna ze wszystkich stron tak samo? :-)
> Otóż nie... Czołg ma potężny pancerz z przodu kadłuba i wieży, czyli
> tam, gdzie się najczęściej do niego strzela, a z tyłu i z góry jest
> prawie bezbronny... Po prostu gdyby próbować go opancerzyć tak samo ze
> wszystkich stron nie byłby w stanie się ruszyć :-)
>
> I podobnie jest z samolotami. NIKT przy zdrowych zmysłach nie projektuje
> samolotów przewidując wszystkie możliwe sytuacje. Samolot z natury
> rzeczy nie jest przystosowany do lądowania na plecach...
>
> Przekrój kadłuba samolotu pasażerskiego z grubsza wygląda tak:
> http://tinyurl.com/324uhwh
>
> Czyli rura bardzo cienka u góry, natomiast dużo grubsza i cięższa u dołu
> (wzmocniona dodatkowo na dole elementami konstrukcyjnie przewidzianymi
> do dużych obciążeń, takimi jak podwozie)
>
> Konia z rzędem dla fizyka, który mi udowodni, że taka bryła zachowa się
> tak samo przy upadku "na brzuch", jak i przy upadku na plecy...
>
> Podsumowując: nie jestem w stanie w pełni ocenić treści przekazanych
> przez pana Dakowskiego (bo nie mam pojęcia na podstawie jakich danych i
> jak wykonał obliczenia), jednak kilka stwierdzeń budzi moje bardzo
> poważne wątpliwości co do rzetelności.
>
> Niemniej byłbym ciekaw konfrontacji pana Dakowskiego z innymi fizykami w
> rzeczonej sprawie :-)
>
>
>> Prawa fizyki, jak i prawa logiki, obowiązują bezwzględnie. Nie da się ich
>> zmienić, bo są to prawa natury; stoją one ponad ?prawami? geo-polityki
>> czy
>> socjologii.
>
> Tylko praw fizyki też trzeba używać logicznie :-)
> Z fałszywych przesłanek nie może wynikać poprawny wniosek...
>
> Stalker
>
> P.S. W Skrzydlatej Polsce ukazał się pierwszy z serii artykułów
> dotyczących katastrofy:
> http://www.altair.com.pl/start-5115

Witam,
niby rzeczowo i spójnie ale:
1. Ekspert w danej dziedzinie jest raczej zdolny wypowiedzieć się tylko
w bardzo wąskim zakresie.
2. Chyba masz bardzo ogólne pojęcie i niewielkie obserwacje ludzi nauki.
Możesz mi wierzyć, w zdecydowanej większości nie przypominają ludzi
wykształconych, a ich światopogląd jest często bardzo kontrowersyjny.

--
Pozdrawiam,
Frank Einstein

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2010-10-16 16:19:19

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Frank Einstein pisze:

> Witam,
> niby rzeczowo i spójnie ale:
> 1. Ekspert w danej dziedzinie jest raczej zdolny wypowiedzieć się tylko
> w bardzo wąskim zakresie.

W sumie nie bardzo rozumiem, dlaczego "ale"? :-)

Twoja uwaga nie stoi przecież w sprzeczności z moimi... w jaki sposób
twoja uwaga miała by wpłynąć na rzeczowość i spójność moich wniosków?

Wydaje mi się raczej, że tylko świetnie uzupełnia co napisałem.

W kontekście dyskusji prof. Dakowski jest specjalistą od fizyki
jądrowej, a nie od "konstrukcji lotniczych"...

> 2. Chyba masz bardzo ogólne pojęcie i niewielkie obserwacje ludzi nauki.
> Możesz mi wierzyć, w zdecydowanej większości nie przypominają ludzi
> wykształconych, a ich światopogląd jest często bardzo kontrowersyjny.

No i? :-)

Mogą mieć światopogląd jaki chcą dopóki nie przesłania on strony
merytorycznej. W momencie kiedy zaczyna on wplywac na wyniki prac, tak
zeby byly z nim zgodne, to cierpi na tym wiarygodnosc :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2010-10-16 17:22:12

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 16-październik-10, kiedy Veronika napełnił usenet słów
muzyką:

> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomości news:uvcvkzq3n71s$.dlg@trenerowa.karma...
>
>> Bo to grupa dyskusyjna.
>
> Aha.
>
>> "Ale obawiam się, że sama fizyka mu w tym nie pomoże".
>> To się odniosłem.
>
> Przydałyby się jeszcze jakieś dowody. Najlepiej twarde.
> No sory, ale nawet skały się kruszą. A co dopiero kawałek żelastwa.

No i o tym można podyskutować, jak fizyk z fizykiem.
A nie jak fizyk z globem czy innym czymś miotającym wrzaski :)

>> Jakiś problemik?
>
> Nie mam z tym problemu, a nawet problemiku.
> Ale widzę, że Ty masz.
> No popatrz, a wyglądałeś na rozsądnego. :)

I co, i co się teraz okazało?!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2010-10-16 17:26:55

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 16-październik-10, kiedy Stalker napełnił usenet słów muzyką:

> Oj Trenejro... :-)

A co chcesz ode mni? :)

> Niemniej byłbym ciekaw konfrontacji pana Dakowskiego z innymi fizykami w
> rzeczonej sprawie :-)

I o to chodzi!
Powinniśmy mieć w tv reality show z fizykami zamkniętymi w jednym
pomieszczeniu i analizującymi wszystkie możliwe koncepcje dotyczące tej
katastrofy. Jeśli imć Dakowski się do tego przyczyni - chwała Panu!
:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2010-10-16 17:27:49

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 16-październik-10, kiedy Paulinka napełnił usenet słów
muzyką:

> Nic nie wycinam. Czekałam w tym wątku na Stalkera. Pewnie dla oponentów
> robię Ci przy tym krecią robotę. Pewnie Druch Cię zakrzyczy, pewnie
> będzie innych stu oponentów, ale IMO Twój głos niczego nie przesądza,
> ale jest zdroworozsądkowy.

No.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2010-10-16 17:31:31

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nowy lepszy tren R pisze:
> Był to dzień 16-październik-10, kiedy Paulinka napełnił usenet słów
> muzyką:
>
>> Nic nie wycinam. Czekałam w tym wątku na Stalkera. Pewnie dla oponentów
>> robię Ci przy tym krecią robotę. Pewnie Druch Cię zakrzyczy, pewnie
>> będzie innych stu oponentów, ale IMO Twój głos niczego nie przesądza,
>> ale jest zdroworozsądkowy.
>
> No.

Taki Nowy Lepszy Tren jak nowy Kaczyński. Wiem, czekałeś.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2010-10-16 17:44:22

Temat: Re: Uznajecie ten autorytet?
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 16-październik-10, kiedy *#!?@++/\ napełnił usenet słów
muzyką:

> Nowy lepszy tren R napisał(a):
>> Byďż˝ to dzieďż˝ 16-paďż˝dziernik-10, kiedy *#!?@++/\ napeďż˝niďż˝ usenet
sďż˝ďż˝w
>> muzykďż˝:
>>
>>> Nowy lepszy tren R napisaďż˝(a):
>>>> Byďż˝ to dzieďż˝ 16-paďż˝dziernik-10, kiedy *#!?@++/\ napeďż˝niďż˝ usenet
sďż˝ďż˝w
>>>> muzykďż˝:
>>>>
>>>>> Veronika napisaďż˝(a):
>>>>>> Uďż˝ytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisaďż˝ w
>>>>>> wiadomoďż˝ci news:qaxmonbvhnq5.dlg@trenerowa.karma...
>>>>>>>
>>>>>>> Warszawa, 2010-10-3
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Prokurator Generalny
>>>>>>> Andrzej Seremet
>>>>>>> Prokuratura Generalna
>>>>>>> ul. Barska 28/30
>>>>>>> 02-316 Warszawa
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Sprawa:
>>>>>>> Katastrofa przy lďż˝dowaniu samolotu Tu 154 M na lotnisku Siewiernyj
>>>>>>> dn. 10 kwietnia 2010 r.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Zawiadomienie o popeďż˝nieniu przestďż˝pstwa
>>>>>>
>>>>>> [...]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Kaďż˝dy profesor moďż˝e mieďż˝ jakiegoďż˝ swojego ďż˝wirka.
>>>>>> Nawet zwyczajny, a zwďż˝aszcza lansujďż˝cy siďż˝.
>>>>>>
>>>>>> V-V
>>>>>
>>>>> On nie ma ďż˝wira, to manipulacja pisu, bo lud ciemny uwierzy ďż˝e nasi
>>>>> ďż˝yjďż˝...tylko ten Tusk nic nie robi bo wspďż˝pracuje z Putinem...na wsi
>>>>> bďż˝dďż˝ zachwyceni...bo do takich wyborcďż˝w profesor. mďż˝wi.
>>>>
>>>> Przegraďż˝eďż˝ ten mecz, sromotne wydajďż˝c dďż˝wiďż˝ki.
>>>
>>> Oj ile ci pďż˝acďż˝ za to sianie paronoii, ktďż˝ra doprowadza do nienawiďż˝ci
>>> i moeďż˝ do ofiar....myďż˝lisz ďż˝e jak doprowadzicie do tragedii to nic ci
>>> sprzedawczyku nie zrobimy....O ktďż˝rej sekundzie zawiaďż˝ boczny podmuch,
>>> a moďż˝e byďż˝y dwa, a moďż˝e trzy....tego nie da siďż˝ policzyďż˝ ďż˝eby byďż˝a
>>> pewnoďż˝ďż˝ w ktďż˝rej sekundzie zawaďż˝ wiatr... dlatego prawdopodobieďż˝stwa a
>>> nawet to pofaďż˝szowali ci co tak kochajďż˝ wďż˝adzďż˝.
>>
>> Jesteďż˝ automatem?
>
> Automatyzację masz w pisie, sama paranoja, która rządzi ludźmi
> automatyzuje człowieka, a poza tym cała ideologia pis to
> automatyzacja, stadność, podporządkowymanie, dlatego wariujecie bo
> działacie wbrew naturze.

W której partii nie ma automatyzacji?