W ciszy niezadanych pytań...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 116

81. Data: 2007-12-30 23:50:18

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 31 Dec 2007 00:25:09 +0100, Aicha napisał(a):

> Użytkownik "michal" napisał:
>
>> Wyszczególnienie nazwisk z jakiegos środowiska opatrzonych wspólnym
>> opisem "żyd" jest domyślnie czynnością pejoratywną i ma określony
>> cel. Celem tym jest odtrącenie, upokorzenie lub poddanie w
>> wątpliwość ich równych praw moralnych. Uważam, że jest to głupie i
>> niezdrowe podejście do ludzi w ogóle. Ot co.
>> Dlatego ludzie o poglądach zbliżonych do moich mogą poczuć się
>> urażeni. Nie dlatego, że Żydami nazywa się Żydów, a Polakami
>> Polaków, tylko dlatego, że się to robi w wiadomym domyślnym
>> kontekście. :)
>
> Mogę się tylko podpisać obiema ręcyma, dodając tylko, że ikselce
> dobrze wychodzą pełne neofickiej żarliwości "krzyżowe wyprawy"

Kto tu neofita? - przeciez to Ty dziecko chrzcic będziesz pierwsze w
rodzinie... sama o tym pisąłaś. I to w dodatku z pobudek, które całkowicie
dyskwalifikują Cię w dyskusjach na temat wiary itp. Sorry.

--
XL wiosenna
====================================================
================
"Prawdziwe przyjaciółki poznaje się nie w biedzie, ale w sukcesie."
====================================================
================
Poprzedni profil: //tylko odsiej podszywki
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=LWs
rThYAAABr-nqNxKREgaFPDG6Ht91aF6sPCqGHHKkulQEP0yp8Qg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2007-12-31 01:03:25

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
...
>> Dlatego ludzie o poglądach zbliżonych do moich mogą poczuć się urażeni.
>> Nie
>> dlatego, że Żydami nazywa się Żydów, a Polakami Polaków, tylko dlatego,
>> że
>> się to robi w wiadomym domyślnym kontekście. :)

> Wiesz, trudno wyliczyć na liście wszystkich Polaków, ale zapewniam Cię, że
> polscy Żydzi sami tworzą listy i "swoich", i "obcych", i wcale im to
> pejoratywnie nie wybrzmiewa; oni robią z tego po prostu użytek, w
> przeciwieństwie do szlachetnych (czytaj" głupich) Polaków :-)
> Pilnują list, żeby się nie pomylić, kogo "wciągnąć" do interesu (szeroko
> pojętego), a kogo nie :-] To tylko my, Polacy, mamy frustracje, oskarżamy
> się wzajemnie za jakieś tam listy i zestawienia, bo przecież z gruntu
> szlachetny z nas naród, a tu takie feee - lista Żydów polskich i w ogóle
> po
> co to, jeszcze kto wykorzysta, a to brzydko przecież tak ludzi "po
> nazwisku" i w ogóle... lepiej niech oni nas.
> A w ogóle o mniejszościach narodowych słyszałeś? Na pewno. To głupie i
> niezdrowe podejście do ludzi według Ciebie, wydzielać je (mniejszości) ze
> społeczeństwa. Ciekawe, że Slązacy pochodzenia niemieckiego nie uważają
> się
> za pokrzywdzonych, kiedy się o nich mówi; chcą tego, byle głośno było... i
> sami się głośno "wydzielają". Bo czują poparcie. Gorzej z polskimi
> Tatarami, Łemkami... tiaaa... A Żydzi nawet w Sejmie mieli Hanukę - czego
> Ty chcesz? gdzie te pejoratywy w traktowaniu słowa Żyd? - to już mówić nam
> nie wolno, kto Żyd? Przecież sami krzyczą :-)

Organizowanie się ludzi do synergicznych działań w zakresie odrębności
kulturowej nie jest czymś nagannym. Mniejszości narodowe organizują się, bo
tego chcą i należy im to umożliwić i służyć określoną pomocą. Ty
przedstawiasz to tak, jakby pod przymusem zamykało się ich w rezerwatach.
Naganne jest wyszukiwanie w ich organizowaniu się wrogich celów. Choćby z
tego względu naganne, że wywołuje to reperkusje z drugiej strony.
Mniejszości zaczynaja się czuć źle i wtedy ich mentalność ulega stopniowym
zmianom. Od doznawania braku gościnności, przez poczucie niesprawiedliwości,
do wrogości włącznie. Dlatego trzeba myśleć o przyszłosci, a nie podniecać
się wybiórczo traktowaną historią narodów.
Ja tak uważam, a Ty możesz sobie myśleć, jak chcesz. Ale Twoje akcje
niestety u mnie spadają, co nie musi mieć dla Ciebie żadnego znaczenia. ;)

--
pozdrawiam noworocznie
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2007-12-31 01:17:51

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 31 Dec 2007 02:03:25 +0100, michal napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
> ...
>>> Dlatego ludzie o poglądach zbliżonych do moich mogą poczuć się urażeni.
>>> Nie
>>> dlatego, że Żydami nazywa się Żydów, a Polakami Polaków, tylko dlatego,
>>> że
>>> się to robi w wiadomym domyślnym kontekście. :)
>
>> Wiesz, trudno wyliczyć na liście wszystkich Polaków, ale zapewniam Cię, że
>> polscy Żydzi sami tworzą listy i "swoich", i "obcych", i wcale im to
>> pejoratywnie nie wybrzmiewa; oni robią z tego po prostu użytek, w
>> przeciwieństwie do szlachetnych (czytaj" głupich) Polaków :-)
>> Pilnują list, żeby się nie pomylić, kogo "wciągnąć" do interesu (szeroko
>> pojętego), a kogo nie :-] To tylko my, Polacy, mamy frustracje, oskarżamy
>> się wzajemnie za jakieś tam listy i zestawienia, bo przecież z gruntu
>> szlachetny z nas naród, a tu takie feee - lista Żydów polskich i w ogóle
>> po
>> co to, jeszcze kto wykorzysta, a to brzydko przecież tak ludzi "po
>> nazwisku" i w ogóle... lepiej niech oni nas.
>> A w ogóle o mniejszościach narodowych słyszałeś? Na pewno. To głupie i
>> niezdrowe podejście do ludzi według Ciebie, wydzielać je (mniejszości) ze
>> społeczeństwa. Ciekawe, że Slązacy pochodzenia niemieckiego nie uważają
>> się
>> za pokrzywdzonych, kiedy się o nich mówi; chcą tego, byle głośno było... i
>> sami się głośno "wydzielają". Bo czują poparcie. Gorzej z polskimi
>> Tatarami, Łemkami... tiaaa... A Żydzi nawet w Sejmie mieli Hanukę - czego
>> Ty chcesz? gdzie te pejoratywy w traktowaniu słowa Żyd? - to już mówić nam
>> nie wolno, kto Żyd? Przecież sami krzyczą :-)
>
> Organizowanie się ludzi do synergicznych działań w zakresie odrębności
> kulturowej nie jest czymś nagannym. Mniejszości narodowe organizują się, bo
> tego chcą i należy im to umożliwić i służyć określoną pomocą. Ty
> przedstawiasz to tak, jakby pod przymusem zamykało się ich w rezerwatach.

Tak zrozumiałeś? Wydaje mi się, że przedstawiam to właśnie przeciwnie:
piszę o Hanuce w Sejmie i o głośnej mniejszości niemieckiej... te
pomniejsze są ciche, ale gdzie piszę o gettach/rezerwatach? Pisze tylko o
mniejszej sile przebicia - tylko Żydzi i mniejszość niemiecka sa na tyle
liczni, że tę siłę mają i wykorzystują. To są wiadomości powszechnie u nas
dostępne w mediach, nie rób ze mnie "gettomanki" i nie wkładaj w moje usta
czegoś, czego nie powiedzialam!

> Naganne jest wyszukiwanie w ich organizowaniu się wrogich celów. Choćby z
> tego względu naganne, że wywołuje to reperkusje z drugiej strony.
> Mniejszości zaczynaja się czuć źle i wtedy ich mentalność ulega stopniowym
> zmianom.

W Polsce zawsze czuły się dobrze. Nieliczne ekscesy nie zaprzeczają regule.

> Od doznawania braku gościnności, przez poczucie niesprawiedliwości,
> do wrogości włącznie.

Jak wyżej.

> Dlatego trzeba myśleć o przyszłosci, a nie podniecać
> się wybiórczo traktowaną historią narodów.

Własnie myśląc o przyszłości należy mieć wzrok skierowany uważnie na
mniejszości, a najbardziej na te najliczniejsze. W każdym państwie się to
robi, bez posądzeń o złą wolę, a u nas zaraz samooskarżanie narodowe.//jak
w Twoim wykonaniu

> Ja tak uważam, a Ty możesz sobie myśleć, jak chcesz. Ale Twoje akcje
> niestety u mnie spadają, co nie musi mieć dla Ciebie żadnego znaczenia. ;)

Za mało Cię znam, a i szanse na właściwą Twoją ocenę wartości moich akcji z
racji niepełnego obrazu są marne, nie mam na to wpływu - kontakt
internetowy to tylko fragment całej, bogatej rzeczywistości. Ważne, że
udaje nam się po prostu rozmawiać, bo to dziś już niewielu Polakom się w
ogóle udaje :-).

--
XL wiosenna
====================================================
================
"Prawdziwe przyjaciółki poznaje się nie w biedzie, ale w sukcesie."
====================================================
================
Poprzedni profil: //tylko odsiej podszywki
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=LWs
rThYAAABr-nqNxKREgaFPDG6Ht91aF6sPCqGHHKkulQEP0yp8Qg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2007-12-31 02:00:31

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: m...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

On 31 Gru, 00:47, Ikselka <i...@w...pl> wrote:

> Nie kompromituj się: ekumenizm to ruch na rzecz jedności chrześcijan.

Nie to ludzi kompromituje.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2007-12-31 02:04:43

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 30 Dec 2007 18:00:31 -0800 (PST), m...@o...pl napisał(a):

> On 31 Gru, 00:47, Ikselka <i...@w...pl> wrote:
>
>> Nie kompromituj się: ekumenizm to ruch na rzecz jedności chrześcijan.
>
> Nie to ludzi kompromituje.

Ekumenizm? - raczej mało. Jeszcze mniej wiedza i świadomość ogólnych
realiów. Nieświadomych ona przeraża - a jeśli też obraża, to tylko z powodu
ich nieświadomości...
--
XL wiosenna
====================================================
================
"Prawdziwe przyjaciółki poznaje się nie w biedzie, ale w sukcesie."
====================================================
================
Poprzedni profil: //tylko odsiej podszywki
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=LWs
rThYAAABr-nqNxKREgaFPDG6Ht91aF6sPCqGHHKkulQEP0yp8Qg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2007-12-31 02:22:15

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: m...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

On 31 Gru, 02:17, Ikselka <i...@w...pl> wrote:

> Własnie myśląc o przyszłości należy mieć wzrok skierowany uważnie na
> mniejszości, a najbardziej na te najliczniejsze. W każdym państwie się to
> robi, bez posądzeń o złą wolę, a u nas zaraz samooskarżanie narodowe.//jak
> w Twoim wykonaniu

Tylko głupi się tym chwalą, lub ci, którzy uważają
patrzenie na ręce za przejaw wysokiej kultury.
Spróbuj przeszukać gościa gdy przyjdzie do ciebie
- ciekawe czy zrozumie twój gest jako przezorność.
I ciekawe, czy przekonasz go, że jest dla ciebie
takim samym człowiekiem jak ty i twoja rodzina.

- JaKasia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2007-12-31 02:23:58

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 30 Dec 2007 18:22:15 -0800 (PST), m...@o...pl napisał(a):

> On 31 Gru, 02:17, Ikselka <i...@w...pl> wrote:
>
>> Własnie myśląc o przyszłości należy mieć wzrok skierowany uważnie na
>> mniejszości, a najbardziej na te najliczniejsze. W każdym państwie się to
>> robi, bez posądzeń o złą wolę, a u nas zaraz samooskarżanie narodowe.//jak
>> w Twoim wykonaniu
>
> Tylko głupi się tym chwalą, lub ci, którzy uważają
> patrzenie na ręce za przejaw wysokiej kultury.

Kolejny przykład Twojej tendencyjności w stosunku do mnie lub przejaw
Twojego wąskiego zakresu pojmowania: "wzrok skierowany uważnie na
mniejszości" nie oznacza "patrzenie na ręce mniejszości" - wymiękam, no
trudno, kiedy się włączasz do dyskusji, odczuwam tę różnice poziomów i nie
moja to wina, życie jest, jakie jest, sama się tu władowałam, to i sama
musze sobie radę dawać :-(

> Spróbuj przeszukać gościa gdy przyjdzie do ciebie
> - ciekawe czy zrozumie twój gest jako przezorność.
> I ciekawe, czy przekonasz go, że jest dla ciebie
> takim samym człowiekiem jak ty i twoja rodzina.

Co Ty pleciesz, dziewczę drogie?
:-(

--
XL wiosenna
====================================================
================
"Prawdziwe przyjaciółki poznaje się nie w biedzie, ale w sukcesie."
====================================================
================
Poprzedni profil: //tylko odsiej podszywki
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=LWs
rThYAAABr-nqNxKREgaFPDG6Ht91aF6sPCqGHHKkulQEP0yp8Qg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2007-12-31 02:27:24

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: m...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

On 30 Gru, 09:01, "Panslavista" <p...@p...onet.pl> wrote:

> Badania genetyczne dowiodły i wywiodły pochodzenie
> Aszkenazich, a ogólnie Chazarów z Mongolii - ich parę milionów
> pochodzi od 4 (czterech) kobiet mongolskich.

Ich nazwiska proszę! ;)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2007-12-31 02:33:33

Temat: Re: W ciszy niezadanych pytań...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 30 Dec 2007 18:27:24 -0800 (PST), m...@o...pl napisał(a):

> On 30 Gru, 09:01, "Panslavista" <p...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Badania genetyczne dowiodły i wywiodły pochodzenie
>> Aszkenazich, a ogólnie Chazarów z Mongolii - ich parę milionów
>> pochodzi od 4 (czterech) kobiet mongolskich.
>
> Ich nazwiska proszę! ;)))

Czy wiesz, że niemal wszyscy (w Europie i Azji) nosimy w sobie geny Dżingis
Chana?
:-P
Wiedza czasem popłaca, nie da się wtedy wygłupić udając zaczepną
zorientowaną.
--
XL wiosenna
====================================================
================
"Prawdziwe przyjaciółki poznaje się nie w biedzie, ale w sukcesie."
====================================================
================
Poprzedni profil: //tylko odsiej podszywki
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=LWs
rThYAAABr-nqNxKREgaFPDG6Ht91aF6sPCqGHHKkulQEP0yp8Qg