Dnia Wed, 19 Jun 2013 07:17:22 +0200, LeoTar napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1wexk2msy6hq9$.c5f3ndfuvcg3$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 18 Jun 2013 20:36:03 +0200, LeoTar napisał(a):
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1fwhj8qkitfzy$.15usxk5l92fty$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Tue, 18 Jun 2013 06:42:13 +0200, LeoTar napisał(a):
>>>>> W dniu 2013-06-17 17:10, Ikselka pisze:
>>>>>> Dnia Mon, 17 Jun 2013 16:44:15 +0200, LeoTar napisał(a):
>
>>>>>>> Jeżeli Kobieta chce być dla Mężczyzny partnerka to musi sie starac
>>>>>>> tak
>>>>>>> jak i on
>
>>>>>> Ale ja nie chcę być żadną tam "partnerką", brrr - JESTEM kochanką,
>>>>>> żoną,
>>>>>> obiektem westchnień uwielbionym. Tym ostatnim jestem już 38 lat 3333-)
>
>>>>> Jednym słowem księżniczką
>
>>>> Ta "księżniczka" to jedynie Twoje złe wyobrażenie o takiej jak moja
>>>> pozycji kobiety w związku/rodzinie.
>
>>> Powiedz mi na czym polega to moje złe wyobrażenie o pozycji kobiety w
>>> rodzinie.
>
>> Masz złe wyobrażenie o MOJEJ pozycji - określając mnie jako "księżniczkę".
>> Księżniczka to darmozjad, ktoś kto niczego od siebie nie daje. A ja jako
>> kobieta tworzę rodzinę i scalam ją, jestem jej solą i chlebem, beze mnie
>> rodzina staje się na powrót zbiorem luźno powiązanych ze sobą elementów..
>
> Scalasz przez uzależnianie i manipulowanie emocjami. To przymus, z którego
> Twoi domownicy nie zdaja sobie sprawy. Bardzo subtelny przymus, a
> więc.niewolnictwo. :)

Ot, sama BIOLOGIA to jeden wielki przymus, jeśli już chcesz tak traktować
sprawę. Zdrowego (he he) wyłamywania się zatem życzę :->

>
>> I własnie dlatego jestem godna uwielbienia. I je przyjmuję jako należne.
>> Reszta patrz wyżej.
>
> j.w. Płacą słona cenę za Twoje oddanie rodzinie.

A nie widzę, żeby czuli się ograbieni 3-)

>
>>> Czy wolność, równość i braterstwo to coś złego ?
>
>> Wolność, równość, braterstwo w RODZINIE to jej rozkład.
>
> A czy uzależnienie wzajemne, w szczególności uzależnienie emocjonalne dzieci
> od rodziców to nie patologia ?

Nie. Oczywiście TY jesteś wyjątkiem jak rozumiem? Nie widzę jednak u Ciebie
radości z "wolnosci"...


>
>> Rodzina to nie
>> komuna więc nie ma tu mowy o wolności w TWOIM rozumieniu, tu każdy ma
>> obowiązki; w rodzinie każdy ma swoje ODMIENNE zadanie i rolę oraz
>> potrzeby,
>> więc nie ma mowy o równości; w rodzinie relacje są też różnorodne
>> (kobieta-mężczyzna, rodzice-dzieci) i nie jest to braterstwo na pewno
>> (chyba ze między rodzeństwem, ale nie o tym mówimy).
>
> Jak wyżej, nieuswiadomione niewolnictwo którego wszystkie niteczki sa
> starannie utrzymywane w rekach przez kobietę epatującą seksem i "dobrocią"
> przesadną, za która wszyscy pozostali musza płacić określona cenę.


Ależ nikt nie musi - są podobno tacy, którzy potarfia zapewnic sobie to
wszystko SAMI 3333-]

> Zaś
> wolność wcale nie musi oznaczać komuny. Komuna to manipulacja pod
> płaszczykiem równości i wolności.

Dobra, dawaj przyklad tej "wolności".

>
>> Rodzina to absolutnie nie jest twór demokratyczny, dlatego w demokracji
>> upada, demokracja ją niszczy - TA demokracja co poniżej:
>> http://gps65.salon24.pl/22213,demokracja
>> Bo prawdziwej demokracji nie ma. Jest tylko to, o czym w artykule.
>
> A dlaczego odrzucasz Utopię ?

Ponieważ Życie to nie utopia. Ja się zajmuję Życiem, a nie jego awatarami.

>
>>>>> wokół której wszystko sie kręci. Centralna postacią rodziny.
>
>>>> DZIĘKI KTÓREJ się kręci, a nie "wokół".
>>>> Rola kobiety w PRAWIDŁOWYM związku/rodzinie jest niezaprzeczalnie
>>>> fundamentalna. Zapewnić rodzinie mamuta to jeszcze nie wszystko - bez
>>>> mądrego podziału i wykorzystania mamut zgnije, a rodzina ucierpi.
>>>> I tak, centralną postacią rodziny jest kobieta - o ile ma to być
>>>> RODZINA.
>
>>> I tak właśnie wygląda MATRIARCHALNA rodzina, który trwa od zarania
>>> ludzkości
>>> albo i jeszcze wczesniej co możemy obserwować wśród zwierząt gdzie samica
>>> nie tylko zapewnia strawe dla młodych
>
>> Mój "mamut" to ewidentnie "działka" męska.
>
> Ja nie mówię, że w wolnym społeczeństwie należy zmienić FUNKCJE
> poszczególnych członkówrodziny. Ja mówię o zmianie relacji emocjonalnych na
> równościowe.

Jest to NIEMOŻLIWE choćby ze względu na niepodważalne różnice biologiczne
między kobietą i mężczyzną. Choćby.

>
>>> ale się również nimi opiekuje. Niczym
>>> nie różnisz sie od lwicy, która z młodymi ale bez samca-lwa tworzy
>>> rodzine.
>
>> Zapędziłeś się. To mój samiec przynosi mamuta, a ja oprawiam i dzielę.
>
> Dziel i rządź a bedziesz mieć władzę. :)

Nie tego dotyczy powiedzenie "dziel i rządź", malutki, nie rozumiesz sensu
tego przemądrego stwierdzenia 3-)

>
>>> Prawo stanowione dotychczas przez ludzkość również podtrzymuje taki stan
>>> rzeczy hołubiąc matriarchat gdyż jest ustanawiane pod dyktatem kobiet.
>>> Prawo takie nie zapobiega jednak eliminacji przemocy a wręcz samo
>>> generuje
>>> przemoc w stosunkach między Kobietą i Mężczyzną. Kobieta łaskawie
>>> "zgodziła
>>> się' by na zewnątrz rodziny dominował Mężczyzna stwarzając ułudę
>>> patriarchatu.
>
>> No i dobrze, tak ma być. Ten de facto rządzi, kto rodzi. Samców jest za
>> dużo, statystycznie wystarczy jeden aby zapewnić dzietność wielu samic.
>> Jesli samiec chce coś znaczyć, powinien dbać o względy samicy.
>
> I wyszło szydło z worka. Władza nalezy się tej która urodzi... No, no. Nawet
> zgadza sie na to żeby samiec łączył się z innymi, żeby miał wobec tej jednej
> poczucie winy.

Bardzo daleko posunięte wnioski, no to szalej dalej :-D

>
>>> Tylko egalitarne społeczenstwo zbudowane jako demokracja beżpośrednia, w
>>> którym dzieci będą dorastać w wolności i będą świadome seksualnie bedzie
>>> w
>>> stanie wyeliminowac przemoc ze swego menu. To społeczeństwo to Utopia.
>
>> Tak, utopia - demokracja nie istnieje. Co masz na myśli pisząc "świadome
>> seksualnie"?
>
> Świadome roli i odpowiedzialności które niesie ze soba uprawianie seksu.

Na jakiej podstawie sugerujesz, że tylko w demokracji to jest możliwe?
Zaiste śmiech na sali :-)))

> I
> że w STWARZANIU nowego życia nie tylko kobieta ma udział. Bo od Adama i Ewy,
> kimkolwiek byli


A kim byli wg Ciebie?

> Kobieta trwa w przekonaniu swojej wyższości nad Mężczyzną,

Skąd to wysnuwasz?


> że niby tylko ona zapewnia przetrwanie gatunku.

J.w.
--
XL
"Szczęście jest jak motyl, ścigaj je, a umknie ci. Usiądź spokojnie, a
spłynie na twoje barki." A. de Mello.