Winogron

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 81

11. Data: 2003-07-06 08:02:33

Temat: Odp: Winogron
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Michal Misiurewicz <m...@i...rr.com> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:

> Mam niejakie wrazenie, Piotrze, ze przedstawiasz tu teorie tlumaczaca
> pewne zjawiska z zycia roslin, ale nie dajaca pelnego obrazu. Tak, jak
> to w znanej historyjce slepcy opisuja slonia. Na pytania Twoje nie
odpowiem,
> bo biologie "bralem" ostatni raz w szkole, no gdzies tak ze 38 lat temu.
> Ale wole o roslinie myslec jako o jednym organizmie, niz jak o kupie
> komorek, tak jak o sobie (i o Tobie) nie mysle jako o przejsciowym
> wytworze samolubnych genow.

No tak. Ja także o wielu rzeczach wolałbym myśleć, że mają inne mechanizmy -
co wcale tych mechanizmów nie zmienia:-).
Do teorii samolubnych genów nigdy się nie przychylałem:-)
Mój upór wynika z tego z przekonania, że jednak Dirkę i innych interesuje
fizjologiczne życie roślin - okazuje się jednak, że te kilka osób interesuje
potwierdzenie jego teorii (choć jeszcze nie wiem jakich, bo każdy przyjął
"taktykę" destrukcyjnie powątpiewającą).
Taktyka wygląda z grubsza tak: "nie wiem jak, ale na pewno nie tak".

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2003-07-06 08:07:13

Temat: Odp: Winogron
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik boletus <b...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:

> Ajajaj,co za cios.Czyżby nokaut?:)))
>
> Pozdrawia boletus

Kibic - na mecz.

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2003-07-06 08:09:59

Temat: Odp: Winogron
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Dirko <d...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:

> > A czym jest kalus jeśli nie zbieraniną odrębnych komórek?
> > Mam nadzieję, że boletus wyjawi jak/czym komórki są połączone?:-)
> >
> Hejka. Ciekawsze jest to, skąd ta kupa komórek stanowiąca sadzonkę
wie,
> ze trzeba wytworzyć kallus?
> Pozdrawiam pojedynczo Ja...cki
>
> Kallus, tkanka przyranna, tkanka twórcza tworząca się w miejscu zranienia
> rośliny, w formie białawego nalotu, który zasklepia ranę, ułatwiając jej
> zabliźnienie. Wytworzenie kallusu odgrywa dużą rolę przy szczepieniach u
> roślin, umożliwiając zrośnięcie się zraza i podkładki.

Ogólniki.
Napisz jak "organizm" wie, że ma kallus tworzyć.
i co to znaczy "tworząca"? Jak się tworzy.

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2003-07-06 10:29:03

Temat: Re: Winogron
Od: "Dirko" <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2003-07-06 10:34:45

Temat: Re: Winogron
Od: "Dirko" <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości news:be8mb7$oel$6@atlantis.news.tpi.pl Piotr Siciarski
<p...@r...pl> napisał(a):
>
>
> Ogólniki.
> Napisz jak "organizm" wie, że ma kallus tworzyć.
> i co to znaczy "tworząca"? Jak się tworzy.
>
Hejka. Poczytam i odpiszę, jak już będę miał pewność, że nikt mnie nie
będzie w stanie pojać bez odbycia tak głębokich i wszechstronnych studiów
jak moje. ;-)
Pozdrawiam ogólnikowo Ja...cki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2003-07-06 10:52:49

Temat: Re: Winogron
Od: "Dziadek" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dirko napisał(a):

>-) Przecież toproste - Dirko odmienia się jak okno, dziecko czy podobny
rzeczownik
> rodzaju nijakiego.

> Pozdrawiam sokratejsko Ja...cki

Nie bądź taki skromny, wcale nie jesteś nijaki.

--

Pozdrawiam ciepło, Dziadek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2003-07-06 12:15:06

Temat: Re: Winogron
Od: "boletus" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Spojrzalem dla pewnosci przez okno, zeby sprawdzic, czy tam jeszcze
> ogrod, czy na ziemi lezy kupa niczym nie polaczonych komorek.
> Uff!!! - jeszcze ogrod, choc go przed godzina burza niezle poszarpala.

> Pozdrowienia,
> Michal

Mój ogród młody (chociaż wg Piotrusia Pana jest tylko przykrywką
dla gospodarstwa rolnego) i cenniejsze roślinki (drzewka)
są przywiązane do palików antyhuraganowych.Dlatego mogłem
spać spokojnie:))

Pozdrawia boletus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2003-07-06 13:34:55

Temat: Do Dirka- kto nie chce niech nie czyta.
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości news:be8mb4$oel$1@atlantis.news.tpi.pl Piotr
Siciarski<p...@r...pl> napisał(a):
>
> Mój upór wynika z tego z przekonania, że jednak Dirkę i innych
> interesuje fizjologiczne życie roślin -
>
Hejka. Ja nie jestem Dirka lecz Dirko. Juz trzecia osoba źle odmienia
mój nick. :-( Lepiej nie odmieniać wcale. ;-) Przecież to proste - Dirko
odmienia się jak okno, dziecko czy podobny rzeczownik rodzaju nijakiego.
>
> okazuje się jednak, że te kilka osób
> interesuje potwierdzenie jego teorii (choć jeszcze nie wiem jakich, bo
> każdy przyjął "taktykę" destrukcyjnie powątpiewającą).
> Taktyka wygląda z grubsza tak: "nie wiem jak, ale na pewno nie tak".
>
Piotrek, czy naprawdę nie potrafisz się skoncentrować na tym, co
czytasz?
Pozdrawiam sokratejsko Ja...cki

-----------------------------------

Ja mam wrażenie Dirko, że piszę w innym języku niż Ty mnie czytasz.
Nie wiem, czy ta mikro Wieża Babel nie jest wynikiem zagrzewania Cię do
"walki" jednego z szalikowców - nie daj się prowokować.

W tej chwili nie wiem też czy faktycznie chcesz się wgłębiać we "wnikanie"
zw.chem. do rośliny, czy faktycznie udowodnić mi, że roślina jest jednym
nierozłącznym organizmem, który w jakimś miejscu ma centralny system
zarządzający działaniem np. liścia i korzenia.

Mam nadzieję, że dotrzesz do różnicowania i odróżnicowywania się kalusa z
komórek roślinnych, może wtedy tok mojego rozumowania się rozjaśni?
Nie mam zamiaru czegokolwiek Ci publicznie udowadniać (co chyba sugerowałeś
w którymś poście).
Nie chciałbym być także Dziadem, do którego obraz przemawia podśmiechujkami,
kiedy mu się zachce.

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2003-07-06 13:36:43

Temat: Odp: Winogron
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik boletus <b...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:

> Myślę,że nie wiesz więcej od innych z fizjologii roślin.
> Wymyślasz jakieś bzdurne teorie(własnej produkcji).
> Już samym twierdzeniem,że roślina nie jest jednym
> organizmem kompromitujesz się na całej linii:(((((((
> Lepiej zawczasu to odwołaj,bo ludzie czytający Ciebie
> pomyślą,iż brak Tobie piątej klepki:(((

Nie twierdzę, że wiem więcej:-), nie naciągaj kibicu.

Przekonaj mnie proszę o wyższości Twoich mądrych i jedynie prawdziwych
teorii (których wciąż nie znam), to udowodnisz że masz nawet ze 2 dodatkowe
klepki
do tych sześciu, które już pewnie masz.

> Zanim zaczniesz nam zadawać pytania podszkol
> się z ewolucji i zastanów,dlaczego matka natura
> przez miliardy lat tworzyła świat istot żywych poczynając
> od form jednokomórkowych,a kończąc na organizmach
> o skomplikowanej budowie,które Ty prześmiewco
> zowiesz kupą niezależnych komórek,nie mających
> ze sobą żadnego związku.

:-)Było mi dane poznać ewolucję roślin od Sinic do Storczyków:-), ale jestem
otwarty - może mi coś faktycznie uświadomisz - czekam na jakiś konkret z
Twojej strony.
Może mi powiesz np. coś na temat apogamii u Okrzemek, lub co to są
hormogonia, albo heterocysty?
Jak wygląda przewodzenia subst. mineralnych u roślin plechowatych?
Czy wg Ciebie z pojedyńczej komórki rośliny (eksplantat z liścia) można
odtworzyć roślinę osiową za pomocą auksyn i cytokinin? i o czym to świadczy?
Z czego wynika zjawisko kauliflorii u Judaszowca? (znasz Cercisa jak widzę).

Rozumiem, że w tej chwili zdejmujesz dres kibica?

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2003-07-06 13:40:38

Temat: Re: Winogron
Od: "Dirko" <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości news:be8mb7$oel$6@atlantis.news.tpi.pl Piotr
Siciarski<p...@r...pl> napisał(a):
>
> Ogólniki.
> Napisz jak "organizm" wie, że ma kallus tworzyć.
> i co to znaczy "tworząca"? Jak się tworzy.
>
Hejka. Myślałem, że dla takiego eksperta nie stanowi to problemu. ;-)
Ale skoro nie wiesz. :-)
Chodzi tutaj o zjawisko regeneracji, które obejmuje różne procesy, od
zrastania się ran do odtwarzania utraconych organów. Każda komórka ma w
swoim jądrze pełny komplet genów, nie wszystkie jednak są czynne.
Różnicowanie, czyli przekształcanie jednakowych komórek embrionalnych w
określone, wyspecjalizowane typy komórek, polega na stopniowym blokowaniu
poszczególnych genów wskutek czego komórki ulegają specjalizacji i zaczynają
pełnić jedynie określone funkcje fizjologiczne. Proces regeneracji polega
właśnie na włączaniu z powrotem pewnych genów, które nie były dotąd czynne,
co umożliwia komórce spełnianie nowych funkcji. Zaznacza się to wyraźnie,
np. w przypadku skaleczenia organów roślinnych; komórki w miejscu zranienia
zaczynają się dzielić, bowiem zostaje zniesiona blokada genów, dzięki czemu
wracają one do stanu embrionalnego. W wyniku podziału komórek wytwarza się
początkowo kallus, składający się z niezróżnicowanych komórek, który
zasklepia ranę. Następnie rozpoczynają się na nowo procesy różnicowania i
następuje regeneracja (odtworzenie) utraconych tkanek lub nawet całych
organów. Niektóre komórki wykazują nawet zdolność do totipotencji.
Jakie znaczenie dla nas ogrodników ma zdolność roślin do regeneracji nie
muszę Ci chyba wyjaśniać. :-)
Pozdrawiam omnipotencyjnie Ja...cki