Strona główna Grupy pl.soc.inwalidzi Wraca PRL!!!! (projekt systemu orzecznictwa o niepelnosprawnosci) Re: Wraca PRL!!!! (projekt systemu orzecznictwa o niepelnosprawnosci)

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Wraca PRL!!!! (projekt systemu orzecznictwa o niepelnosprawnosci)

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "MAZL" <m...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.inwalidzi
Subject: Re: Wraca PRL!!!! (projekt systemu orzecznictwa o niepelnosprawnosci)
Date: Tue, 14 May 2002 11:57:07 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 70
Sender: m...@p...onet.pl@213.17.164.114
Message-ID: <abqmub$2p8$1@news.onet.pl>
References: <2...@i...rzeszow.tpsa.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.17.164.114
X-Trace: news.onet.pl 1021370123 2856 213.17.164.114 (14 May 2002 09:55:23 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 14 May 2002 09:55:23 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4910.0300
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.inwalidzi:24127
Ukryj nagłówki

Użytkownik "Tomek-Tw." <t...@b...pl> napisał w wiadomości
news:2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E019D0DF9@inf2.r
zeszow.tpsa.pl...
>
> Czyli wszyscy co obecnie maja I grupe (znaczny stopien niepelnosprwnosci)
=
> praca tylko w zakladach pracy chronionej
> Osoba niepelnosprawna (niewidoma, wozkowicz, czy poruszajcy sie o kulach
> itp) po rehabilitacji juz nie kwalifikuje sie wg. projektu do I grupy ,
> poniewaz wymaga czesciowej opieki osoby drugiej i moze pracowac poza
> zakladem pracy chronionej

Punkt 1.1. i 1.2 jest faktycznie debilny. Po pierwsze, przy obecnym stanie
techniki, w zasadzie dla każdej osoby, za wyjątkiem bardzo ciężkich urazów
psychicznych można TEORETYCZNIE przygotować odpowiednie miejsce pracy. Tym
samym. Dalej - absurdalne jest stopniowanie tego typu, że ciężko
poszkodowany jest wtedy gdy może pracować w ZPCH, a średnio - gdy może
pracować na przystosowanym stanowisku w "normalnym" zakładzie pracy. Bo niby
CZYM różni się przeciętne stanowisko w ZPCH od odpowiednio przystosowanego
stanowiska w zwykłym zakładzie, że na pierwszym może pracować ciężko
poszkodowany, a na drugim nie???

Ja mam nadzieję, że punkty 1.1., 1.2., i 1.3 (oraz odpowiednio 2.1., 2.2,
2.3) należy łączyć klauzulą "lub", a nie "i" jak to jest obecnie, w
przeciwnym razie dochodzimy do kolejnego absurdu (którym zresztą
charakteryzuje się obecna ustawa), że niezdolność do zaspokajania własnych
potrzeb życiowych łączy się z niezdolnością do podejmowania pracy. Tymczasem
można sobie wyobrazić sytuację w której inteligentny "tetra" jest doskonałym
pracownikiem umysłowym, a z czynnościami codziennymi ma niestety problemy i
wymaga pomocy.

Jeśli chodzi o punkty 1.2 i 1.3 (oraz odpowiednio 2.2. i 2.3) - to są one
zwyczajnie nieprecyjne.
Znajmy prawnik stwierdził, że na mocy punktu 1.2 każdy mógłby zostać
inwalidą I grupy, bo rolą społeczną jest np. rola rodzica, czy mężą/żony - a
niewątpliwie do jej wypełnienie jest całkowicie zależne od drugiej osoby ;-)

Ale chcąc być poważnym, bo temat jest poważny - znowu zacznie się pełna
uznaniowość. Bo jaka jest tak naprawdę granica między całkowitą a częściową
zależnością od drugiej osoby? 99% ludzi jednak jakieś czynności życiowe
jest w stanie wykonywać samodzielnie.
Czy jeśli ktoś chodzi do kibelka 3 razy dziennie i wymaga w tym pomocy kogoś
innego, to jest to pomoc stala, czy okresowa ?
Czy bieżemy pod uwagę potencjalne możliwości ON, czy możliwości faktyczne?
Teretycznie osoba na wózku jest w stanie bez problemu pełnić większość ról
społecznych. Tyle że.... w USA a nie w RP, gdzie na każdym kroku spotyka
bariery architektoniczne. Zatem jest w stanie - ale nie może. Do której
grupy ją zaliczyć???

> A jesli ma pieniadze i zapewni sobie odpowiedni sprzet (patrz punkt
trzeci)
> to wlasciwie kwalifikuje sie do stopnia lekkiego

Muszę Cię zmartwić. Punkt 3 nic nie mówi o tym, że taki sprzęt posiadasz czy
stać cię na jego zakup. On mówi tylko o technicznej możliwości takiego
skompensowania. Zwróć uwagę na zwrot "dają się kompensować". W zasadzie z
tego punktu wynika, że jeśli tylko istnieje techniczna możliwość takiej
kompensaty, to czy Cię stać na nią czy nie - podpadasz pod punkt 3. :-(((

Uznaniowość w orzekaniu była zawsze i jest nie do uniknięcia. Ale należy
dążyć do jej minimalizacji poprzez precyzyjne zapisy w odpowiednich aktach
prawnych. Niestety nie widać aby to miało nastąpić. Przyczyny są jak sądzę
dwie: pierwsza - to trudność w zbudowaniu takich precyzyjnych zapisów,
zwłaszcza że ich twórcy z reguły mają mizerne pojęcie o problemach ON;
druga - zapis ogólny daje większe możliwości manewru - jak brakuje kasy (a
zwykle brakuje) to zawsze można zaostrzyć interpretację przepisów i budżet
(pozornie tylko - ale zawsze) jest parę złotych do przodu.

Leszek


 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
25.05 Radosław Tatarczak
26.05 my voice
26.05 Radosław Tatarczak
26.05 Scalamanca
26.05 my voice
Próbna wiadomość
Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
Senet parts 1-3
Chess
Dendera Zodiac - parts 1-5
Vitruvian Man - parts 7-11a
Vitruvian Man - parts 1-6
Autotranskrypcja dla niedosłyszących
is it live this group at news.icm.edu.pl
Witam
Zlecę wykonanie takiego chodzika
Czy mozna mieszkać w lokalu użytkowym
karta parkingowa
stuck puck
Chodzik 3 kołowy
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem