On 2019-03-12 09:59, Trybun wrote:
> W dniu 2019-03-11 o 21:17, Ilona pisze:
>>
>>
>>
>> Specjalnie zaznaczyłem 'klasa średnia w ujęciu klasycznym', abyś nie
>> zrozumiał, że w innym a z tego co napisałeś widze, że nie rozumiesz w
>> ogóle. :(
>>
>> Teraz wyjaśniam na czym polega przynależność do określonej klasy
>> społecznej. Przeczytaj uważnie, przyda się nie raz, nie dwa. :)
>>
>> Przynależność do danej klasy społecznej, (w ujęciu klasycznym),
>> _zdeterminowana_  jest przez stosunek do środków produkcji.
>>
>> - klasa posiadająca: posiada środki produkcji, (fabryki, ziemie rolną,
>> narzędzia, itp.), lecz sama na nich nie pracuje, najmuje robotników,
>> urzędników, etc.
>>
>> - klasa średnia: posiada środki produkcji i sama nimi pracuje,
>> wytwarzając dobra, dzięki którym zaspokaja swoje potrzeby.
>>
>> - klasa robotnicza, proletariat: nie posiada własnych środków
>> produkcji, lecz najmuje się do pracy u tych, którzy posiadają te
>> środki, otrzymując wynagrodzenie i w ten sposób zaspokaja swoje potrzeby.
>>
>> Po krótkim namyśle, zapewne sam zauważysz, że klasa średnia to
>> najważniejsza z klas z powodu swojej _niezależności_.
>> Jednocześnie jest to klasa, która może istnieć samodzielnie, nawet w
>> warunkach, w których nie istnieją inne klasy społeczne, lub nie
>> istnieje jakakolwiek organizacja państwa. Na koniec, klasa średnia to
>> ta, która nie potrzebuje żadnej 'wadzy', czy organizacji państwa do
>> tego by funkcjonować i tworzyć społeczeństwo, kulture, cywilizacje.
>> Z tego powodu jest tak zawzięcie zwalczana i zastępowana _prekariatem_.
>>
>> Dodam tylko, że cały czas, (również dzisiaj w Europie), trwa walka
>> klas, która nie polega na jakichś teoretycznych walkach
>> ideologicznych, tylko mówiąc wprost, chodzi o środki produkcji, o
>> zarząd nad nimi, czyli, posiadanie wpływu na podział wytwarzanych za
>> ich pomocą dóbr.
>>
>> //np: przejmowaniu wpływu nad środkami produkcji, służą różnego
>> rodzaju dotacje, ulgi, zwolnienia, dopłaty, itd, itp.
>> Proces ten dotyczy wszelkich środków produkcji, zarówno należącymi do
>> klasy średniej, jaki i do klasy posiadającej, tzw. kapitalistów.
>>
>>
>> Co do demokracji, już Marx zauważył, że jeśli zdobędzie się władze w
>> sposób demokratyczny, to również należy ją oddać w sposób
>> demokratyczny. Z tego powodu dostawał sraczki na samą myśl, że
>> proletariat może przejąć władze w inny sposób, niż rewolucyjny.
>> Krótko mówiąc, chodziło o to by przejąć władze terrorem i utrzymać ją
>> terrorem.
>>
>
> Bzdety, frazesy powtarzane bez głębszego zastanowienia. Generalnie
> chodzi o dominację nad drugim człowiekiem, i jakby nie patrzeć nic od
> samego początku się nie zmienia w tej kwestii. Świat nadal jest
> podzielony na posiadaczy (władzy, pieniędzy itd) i ich sługi. Skąd tylko
> te głosy uwielbienia z samego dołu dla takiego stanu rzeczy? Tak, zwykły
> rab broni swojego ciemiężyciela,. Pytanie czy to głupota wyssana z
> mlekiem matki niewolnicy czy sam z siebie ma problemy z postrzeganiem
> wykoślawionych prawideł które obowiązują. Trwa walka powiadasz, pokaż
> więc siły w Polsce które na dzień dzisiejszy walczą o normalność.. Pokaż
> w świecie.. Co to za pieprzenie o klasach - wróg człowieka -  zaraza
> kapitalistyczna jest jedna.
>
> Marxa też trzeba umieć zrozumieć, taki Kali czy rasowy kapitalista nigdy
> zrozumie jego przemyśleń. Generalnie chodziło mu o Równość a nie o to
> żeby się nad kogoś wywyższać.
>

Tak mówisz, jak byś zupełnie nie rozumiał procesów kulturotwórczych,
dzięki którym powstała cywilizacja w której obecnie żyjemy.

Zrozum, że te procesy wytwórcze, społeczne, klasowe, to nie jest wymysł
ideologów teoretyków, tylko procesy _naturalne_.
Taka jest rzeczywistość.

To ideologie marksistowskie są nierzeczywiste i jak pokazuje historia,
wszędzie i zawsze prowadzą nieuchronnie do nędzy i terroru.

//popatrz co się dzieje w Wenezueli, która powinna być od dawna,
'Dubajem', 'Kuwejtem', czy 'Arabią Saudyjską' Ameryki Południowej, a od
miesięcy brakuje benzyny.


Już poprzednio pytałem, kto, (w/g Marx'a), będzie cokolwiek produkował?
Jak wyobrażasz sobie rozwój kultury, czy cywilizacji, w sytuacji, gdy
wszyscy będą zdemotywowani?

Szczerze polecam zapoznaj się z wnioskami z eksperymentu Calhouna
zwanego mysią utopią.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Calhouna

--