Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Hubert " <h...@W...gazeta.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Wszystko mi dzis wychodzi.
Date: Wed, 1 Dec 2004 15:20:02 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 58
Message-ID: <coknf2$2ff$1@inews.gazeta.pl>
References: <X...@1...0.0.1> <co5h2t$jrc$1@inews.gazeta.pl>
<co5lsu$4t$1@news.onet.pl> <co6vcj$km1$1@inews.gazeta.pl>
<co74i8$ja4$1@atlantis.news.tpi.pl> <co74tu$fl7$1@inews.gazeta.pl>
<co76dm$12d$1@atlantis.news.tpi.pl> <co7lsk$50c$1@inews.gazeta.pl>
<co7uid$eh2$1@news.onet.pl> <co7vva$fhu$1@inews.gazeta.pl>
<co80g0$ao0$1@news.onet.pl> <coafgh$3eq$1@inews.gazeta.pl>
<coamq1$4oe$1@news.onet.pl> <cob6ai$ofn$1@inews.gazeta.pl>
<cobbpq$8ku$1@news.onet.pl> <cocaen$qgn$1@news.onet.pl>
<cof37q$kup$1@inews.gazeta.pl> <cof4kq$lv9$1@nemesis.news.tpi.pl>
<cof5ks$3lj$1@inews.gazeta.pl> <cofg97$dsq$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: chello084010055027.chello.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1101914402 2543 172.20.26.234 (1 Dec 2004 15:20:02 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Dec 2004 15:20:02 +0000 (UTC)
X-User: hubkulik
X-Forwarded-For: 172.20.6.61
X-Remote-IP: chello084010055027.chello.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:295995
Ukryj nagłówki
cbnet <c...@n...pl> napisał(a):
> Hubert :
> > Gdybym uwazal, ze uparte dazenie do porazek i niewyciaganie
> > z nich zadnych wnioskow jest sukcesem, to moze rzeczywiscie
> > byloby to absurdalne. Ale jesli ktos jest tak przywiazany do porazek,
> > czy do popelniania wciaz tych samych bledow to wydaje mi sie takze,
> > ze stoi za tym jakas nieuswiadamiana przez niego korzysc. Niestety
> > nie dostrzega przez to takze tego, co lepsze.
>
> Twoje ujecie w zadnym razie nie wydaje mi sie "holistyczne", lecz
> w mojej ocenie zawiera elementy charakterystyczne (pokrewne) dla:
> 1) NLP - manipulacja poprzez przedefiniowanie negatywnych pojec,
> aby w ten sposob zmotywowac ~ofiare do _slepego_ podejmowania
> wysilku bez wzgledu na spodziewane skutki z pominieciem oceny
> sensownosci realizowanych dzialan,
Kojarzyc sie moze troche z nlp, a raczej z nurtem poznawczym w psychologii,
z ktorego NLP czerpie. Jeden z najwybitniejszych przedstwicieli nurtu
poznawczego Lazarus przedstawia teorie, w ktorej na to, co stanie sie w
naszym zyciu, ma znaczny wplyw nastawienie jakie mamy do okreslonego
zdarzenia (np. w sytuacji stresu). I tak, mozemy zdecydowac, ze sytuacja to
zagrozenie, albo ze jest to wyzwanie. Decyzja odnosnie tego jak
zinterpretujemy zdarzenie, wplywa na to, co sie wydarzy w naszym zyciu. Moje
podejscie jest rozwinieciem tego, co juz dawno odkryl mistrz Lazarus.
Zarowno w moim podejsciu jak i Lazarusa nie ma mowy o manipulacji ofiara,
ale o kierowaniu wlasnym losem podmiotu, ktory przyjal ze ma wplyw na swoje
zycie. Nie rozumiem zupelnie skad pomysl o manipulowaniu ofiar, choc
rozumiem ze moglo Ci sie cos skojarzyc.
oraz
> 2) nihilizmu - "co nas nie zabije to nas wzmocni" i te sprawy.
Nie rozumiem.
>
> Obie te koncepcje uwazam za absurdalne, nierzeczywiste i czesto
> odnajduje je jako element pospolitego folkloru ~filozoficznego znacznej
> czesci nawiedzonych szamanow para-transcendentnej 'duchowosci'
> tudziez pomniejszych manipulatorow opierajacych swa 'wiedze' na
> pewnej pogardzie dla rzeczywistosci i wierze w cudowna moc ignorancji
> jako inspiracji koniecznej dla rzekomego rozwoju duchowego.
>
> Przemysl to Hubert na spokojnie. :)
> Gdybym nie wierzyl, ze jestes w stanie to zrozumiec, to nie trudzilbym
> sie, aby Ci to ~tlumaczyc. ;)
>
Nie za bardzo rozumiem o czym piszesz. Widze jednak ze przestajesz
polemizowac na temat tresci merytorycznej, ale po prostu uzywasz skojarzen i
porownan tego, co napisalem do jakichs teorii, czy podejsc, ktore oceniasz
negatywnie. Mam wrazenie, ze poziom polemiki spada.
Pozdrawiam Hubert.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
|