Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:265d1bd2-9ea1-431d-a0ea-383f00e43a57@h2g2000yqj
.googlegroups.com...
Fragile napisał(a):
> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:51ff2147-0f04-4716-8c22-cbea1c878edd@k41g2000yq
m.googlegroups.com...
> >>Nie, masz tu wiele informacji historycznych, czy teďż˝ filozoficznych i
> >>to wszystko sk�ada si� w obraz tego badania, czyli defekt m�zgu. A
> >>uwa�asz fanatyka za normalnego?
> >>
>> Fanatyka uwazam za fanatyka.
>> A gdzie wg. Ciebie zaczyna sie fanatyzm?
>>
> Przyjrzyj się katolikom na tej grupie ,
>
Glob, smiem twierdzic, ze o prawdziwych katolikach to Ty
praktycznie nic nie wiesz.
Czy Ty w ogole znasz osobiscie jakiegos _katolika_?
Z tego co wiem, na tej grupie jest zaledwie kilka osob tego
wyznania (piszacych). Pozwalanie sobie na daleko idace
uogolnienia dot. katolikow na podstawie paru slow napisanych
przez doslownie pare osob podajacych sie za katolikow, czy
tez na podstawie skrajnych przypadkow (w tym np.
patologicznych zachowan wsrod przedstawicieli kosciola,
czy tez wsrod wiernych, ktore to zachowania zdarzaja sie
wsrod ludzi przeroznych wyznan) nie należy moim zdaniem do
najmadrzejszych zachowan.
Zapewne zaraz mnie zaczniesz zasypywac przykladami
'z zycia wzietymi'. Coz, rzeczywistosc nie zawsze bywa
rozowa.
>
> po pierwsze narzucanie tego co
> niedojrzałe w imieniu prawdy i miłości,to że coś komuś narzucasz jest
> wykluczeniem moralności bo depczesz człowiek z jego wartościami,
>
To oczywiste, ze nikt nie ma prawa nikomu nic narzucac.
Jednak wydaje mi się, ze jeśli już nawet tak czyni, to stopien, w
jakim jest to poczytywane za narzucanie, a i stopien zagrozenia,
jakie ono za soba pociaga, zalezy nie tylko od "narzucajacego",
ale i od tego, a może przede wszystkim od tego, który czuje się
"ofiarą" w szponach narzucajacego. Na ile czlowiek czuje się
"ofiara", na tyle sie nia staje, rowniez w oczach innych. Czlowiek
pewny swoich przekonan, tylko do pewnego momentu będzie
dyskutowal z "narzucajacym". Jest bowiem pewna granica, poza
która wszelkie dalsze polemiki traca sens i racje bytu, poniewaz
albo przybieraja obraz groteskowej przepychanki, albo krwawej
jatki. W kazdym przypadku uwlaczaja godnosci tegoz czlowieka.
Granice te przekroczą natomiast osoby niepewne swych przekonan,
potrzebujace ciaglej konfrontacji, ciaglego udowadniania swoich
racji nie tyle innym, nie tyle tym "narzucajacym", co sobie.
Nie zmienia to jednak faktu, ze sa na tym swiecie osoby slabe,
zagubione, o nie skrystalizowanych jeszcze pogladach (co nie
oznacza, ze w przyszlosci sytuacja ta nie ulegnie zmianie), i te
wlasnie osoby sa najbardziej narazone na manipulacje, oraz na
chłoniecie wszelkich "narzucanych", jedynynie slusznych opinii.
Ale i oni maja przeciez prawo wyboru, jak wszyscy.
>
>to
> samo dzieje się ze społeczeństwem, wiara polega na chodzeniu do kk,a
>
O nienienienie. Nie na tym polega wiara, globik.
>
> nie na przymusie zmuszania zróżnicowanego społeczeństwa do własnych
> wymysłów, wpływem na politykę, to już jest fanatyzm.
>
Oczywscie. Fanatyzm. Pomyłka. Jak zwał, tak zwał.
Kosciol nie ma prawa ingerowac w polityke, nie ma w nim na nią
miejsca. Niestety nie wszyscy kaplani o tym pamietaja, i nie wszyscy
wierni.
Polityka w kosciele to zrodlo podzialow, niesnasek, nieporozumien.
Polityka - dzieli.
Bog, wiara, kosciol - łączy.
>
> Ja wiem jak
> zobaczysz szalejącego muzemanina = mówisz wariat
> Ale te ataki na artystów to czym są ?????? jak nikt nikogo nie zmusza
> by łazić po galeriach, fanatyzmem urojeń i narzucaniem własnego zdania
> społeczeństwu.
>
Czy wg. Ciebie jest jakas granica, za która konczy się sztuka, czy tez
takiej granicy nie ma? Czy zawsze masz pewnosc, ze artysta tworzy dla
samej sztuki, a nie z innych pobudek? Czy wowczas nadal pozostaje
artysta?
>
> Ochydny chory dół społeczny, który jest ciemny i
> ciemnotą okupuje teatry, galerię w imię tego co mu się roji. Madonna i
> jej przyjazd , krucjatę przecież zorganizowali w mediach, Wiesz co to
> krucjata??????przeciwko jakieś tam kobiecie co piosenki śpiewa, a
> przecież nikt ich nie zmusza do łażenia na koncert, stadne knuty z
> jaskiń, co sobie uroiły, uprzedzenia
>
To nie uprzedzenie, globik, nie myl pojec. Po prostu w naszej kulturze
nadawanie imienia Jezus jest zastrzezone, ponieważ jest ono otoczone
czcia jako Najswietsze Imie Jezus. [Nie jest wykluczone,
ze nie ulegnie to kiedys zmianie. Z nadawaniem imienia Maria
tez były przeciez kiedys pewne problemy.]
>
> do imienia Jezus jak w Chiszpani
> co 3 to Jezus.
>
I nie tylko w Hiszpani :)
W krajach hiszpanskojezycznych imie Jezus jest imieniem bardzo
popularnym. Podobnie było w starozytnej Palestynie. [Bog przyjal
dla siebie _bardzo popularne_ imie.] W Starym Testamencie az roi
się od Jezusow (i roznych odmian tego imienia) W Nowym tez
się pojawiają :)
>
> Urojenia , pieniactwo niedojrzałość= choroba
> psychiczna=========defek mózgu.
>
Strasznie uogolniasz, czego nie trawie.
Ludzie sa rozni. Skrajnie rozni. "Specyficzne" jednostki zdarzaja się
wszedzie. Nie tylko wśród katolikow, nie tylko wśród wierzacych.
Prawdziwi katolicy to nie agresywne "moherowe berety" glosno
wojujace o "niewiadomoco", to nie jednostki bezmyslnie
klepiace "zdrowaski" i latajace w niedziele i swieta do kosciola
"bo tak trzeba", to nie zatwardziali zwolennicy ojca Rydzyka, czy
Radia Maryja w jego najgorszym wydaniu etc. Spora liczba tzw.
"katolikow" (zreszta nie tylko "katolikow", globik, spojrz czasami
szerzej, prosze ;)) nie ma pojecia, kim tak naprawde jest i jakim
czlowiekiem byc powinien chrzescijanin, katolik. Wielu z nich
nie rozumie swojej wiary, Dekalogu, Ewangelii..., nie umie, ba,
czestokroc nie chce, rozrozniac dobra od zla (co nie zawsze jest
oczywiscie proste, ale z Bogiem w sercu jest mozliwe).
To niewyobrazalne, ale taka niestety jest smutna prawda.
No, ale na Boga, nie popelniajmy w takim razie wykroczenia, i nie
nazywajmy ich katolikami. Możemy umownie nazywac ich "katolami" ;)

Pozdrawiam :)
F.