Znowu Polska wybrała populizm

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 207

51. Data: 2005-10-25 09:37:10

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> szukaj wiadomości tego autora

W dniu Tue, 25 Oct 2005 09:20:34 +0000 (UTC), osoba określana zwykle jako
Ewa Ressel pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>> >> Hmm... Dlaczego emeryt pracujący nie miałby płacić normalnie zusów?
>> >IMO jest to dość karkołomne. Bo jaki jest sens płacenia składki emerytalnej
>> >przez osobę, która emeryturę już ma (przeliczaliby to co miesiąc - czy jak, bo
>> >inwestowanie długoterminowe sensu raczej nie ma).
>> Mniej więcej taki, jak płacenie podatków przez pracowników
>> przedsiębiorstw państwowych (nie spółek skarbu państwa!).
>Emeryt już swoją emeryturę wypracował. Po prostu ją ma i z odprowadzonych na
>emeryturze składek nie skorzysta.

Nie wypracował. Sorry, no banana. Taki mieliśmy ustrój
polityczno-gospodarczy, że nie wypracował swojej emerytury tylko płacił
na cudze emerytury. I na to już nic nie poradzimy. Skoro więc wszyscy
płacą parapodatek na ZUS, to dlaczego tenże emeryt nie miałby tego
robić?

>(Nb. służby mundurowe składek nie płacą)

O. A tego nie wiedziałem.

>> >> Składki ZUS != budżet państwa. Owszem, dla przed-OFE-owych emerytów
>> >> powinny być emerytury dofinansowywane ale nie z moich składek tylko z
>> >> tych jawnych podatków.
>> >No to trzeba byłoby je sporo podnieść - jak by nie patrzeć, i tak Ty to
>> >sfinansujesz.
>> Ale w sposób jawny. A moja emerytura to moja emerytura.
>A teraz to jest tajne?

Nie twierdzę, że jest to tajne, ale nie jest to wprost widoczne.
Zasłania się to wszystko jakimiś nazwami typu "składki".

>Zresztą na przeliczaniu jednego na drugie z pewnością nikt ze "zwykłych
>obywateli" nie wyszedłby dobrze (jak by były jakieś nadwyżki, sądzisz, że
>ktokolwiek by Ci oddał?).

Jakie nadwyżki? Z czego?

>Operacja karkołomna i IMO w tej skali nie do
>przeprowadzenia. Byłabym wdzięczna za przywołanie państw, które ja przeprowadziły.

Byłbym wdzięczny za przywołanie państw, które w ogóle były w takiej
sytuacji w jakiej obecnie jesteśmy.

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ {$DI+} (* Divine Intervention On *)
.\....@e...eu.org.\.\.
\.http://epsilon.eu.org/\.\
.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2005-10-25 09:46:38

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: Dunia <d...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mariusz Kruk wrote:

> Byłbym wdzięczny za przywołanie państw, które w ogóle były w takiej
> sytuacji w jakiej obecnie jesteśmy.
>
Wiekszosc UE (jesli chodzi o niewydolny system emerytalny).

D.
--
Monchmoi host olle Zeit da Wöd
Und daun die oa Sekundn de da so föhlt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2005-10-25 10:07:44

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: "Nixe" <n...@f...peel> szukaj wiadomości tego autora

"Ewa Ressel" <r...@g...pl> napisał

> (Nb. służby mundurowe składek nie płacą)

W ogóle, czy te na emeryturze?

PozdrawiaM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2005-10-25 10:16:56

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: Nela Młynarska <nela@se(_)curity.pl> szukaj wiadomości tego autora

On 2005-10-25 08:43:40 +0200, "Nixe" <n...@f...peel> said:

> W wiadomości <news:djki0d$h3g$1@inews.gazeta.pl>
> Ewa Ressel <r...@g...pl> pisze:
>
>> Nixe <n...@f...peel> napisał(a):
>>> Znaczy się nie będę mogła zatrudnić się we własnej firmie?
>
>> A teraz możesz?
>
> A nie? Jestem zatrudniona we własnej firmie.

Nie, bo nie jesteś pracownikiem (sensu stricto):
- nie pobierasz ustalonego wynagrodzenia, a z tym się wiąże, że nie płacisz
podatku od wynagrodzenia lecz od dochodów, nie płacisz ZUS-u od tegoż
wynagrodzenia tylko (jak sądzę) według tabeli.
- nie masz płatnego urlopu wypoczynkowego,
- nie masz innych przywilejów pracownika a w tym jako matka nie masz
zwolnienia na chorobę dzieci (to znaczy w sumie nie wiem jak jest z samym
prowadzącym działanność i z tym zwolnieniem, ale jako jako
wpółpracownik nie mam).

Pozdrawiam,
Nela

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2005-10-25 10:18:31

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: Nela Młynarska <nela@se(_)curity.pl> szukaj wiadomości tego autora

On 2005-10-25 09:45:15 +0200, "Nixe" <n...@f...peel> said:

> "Ewa Ressel" <r...@g...pl> napisał
>
>> No nie, bo nie masz praw pracowniczych. Nie masz prawa do urlopu, wolnego na
>> opiekę nad dzieckiem i nie dostajesz wynagrodzenia.
>
> I w ten sposób pięknie mnie zniknęłaś :)
> Mam prawa pracownicze, prawo do urlopu, wolnego na opiekę nad dzieckiem
> i dostaję wynagrodzenie.
> Jestem pracownikiem w całym tego słowa znaczeniu. We własnej firmie oczywiście.
>
>> Ja rozumiem zatrudnienie jako podpisanie z kimś tam umowy o pracę.
>
> Mam podpisaną umowę o pracę.

Ops ... to przepraszam, to jest chyba właśnie owo samozatrunienie ...

Pozdrawiam,
Nela

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2005-10-25 10:37:28

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: "Nixe" <n...@f...peel> szukaj wiadomości tego autora

"Nela Młynarska" <nela@se(_)curity.pl> napisał

> Ops ... to przepraszam, to jest chyba właśnie owo samozatrunienie ...

No więc właśnie.
I tego ma teraz nie być?

PozdrawiaM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2005-10-25 10:57:13

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:djklrg$3a1$1@inews.gazeta.pl...
> Ja, w przeciwieństwie do Jacka, proponuję zachować spokój. Przedwyborcze
> tokowanie to jedno, a życie drugie.

A gdzie tu więc kwestia prawdy i zasad PiS, czy cchesz powiedzieć
dopuszczasz jako zasadę IV RP kłamstwo.

> Zauważ, że także PO (na którą ostatecznie głosowałam) nie szczędziła
obietnic.
> Choćby 3x15 (nie powiem, podobałoby mi się :-), które miało być
wprowadzone
> już od 2006 r. A przecież wiadomo było, że na tak szybki ruch żadnych
szans
> nie było.

Dlaczego nie ?

> A zaciekłość Gazety Wyborczej (oraz mediów pokrewnych - Polityki i Tok FM)
w
> tej kampanii początkowo mnie zdumiewała, potem żenowała, a na końcu
zaczęła
> śmieszyć.

W czym zaciekłość ?

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2005-10-25 10:59:20

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: Nela Młynarska <nela@se(_)curity.pl> szukaj wiadomości tego autora

On 2005-10-25 12:37:28 +0200, "Nixe" <n...@f...peel> said:

> "Nela Młynarska" <nela@se(_)curity.pl> napisał
>
>> Ops ... to przepraszam, to jest chyba właśnie owo samozatrunienie ...
>
> No więc właśnie.
> I tego ma teraz nie być?

No bez przesady chyba ... To nonsens jakiś byłby i nie wierzę, że taki
rodzaj ograniczeń
uda się przepchnąć. Piszę oczywiście o zatrudnieniu we własnej spółce.

Pozdrawiam,
Nela

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2005-10-25 11:04:42

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: "Nixe" <n...@f...peel> szukaj wiadomości tego autora

"Nela Młynarska" <nela@se(_)curity.pl> napisał

> No bez przesady chyba ... To nonsens jakiś byłby i nie wierzę, że taki
> rodzaj ograniczeń uda się przepchnąć.

Też tak myślę, że byłby to absurd, jakich mało.
Bo jak by to miało wyglądać? Mam swoją firmę, ale pracuję u konkurencji? ;-)

PozdrawiaM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2005-10-25 11:19:05

Temat: Re: Znowu Polska wybrała populizm
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:djkrpe$2rg$1@inews.gazeta.pl...
> Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> napisał(a):
>
>
> > >> Więc dlaczego jeśli chcą nie moga pracować aby im ktoś nie zabrał
emerytur ?
> > >Ja rozumiem to jako ochronę rynku pracy. Przy tak wysokich narzutach
emeryci
> > >tworzą po prostu nieuczciwą (bo beznarzutową) konkurencję. Ale
> >
> > Hmm... Dlaczego emeryt pracujący nie miałby płacić normalnie zusów?

Bo składka emrytalna jest częścią jego emerytury,

>
> IMO jest to dość karkołomne. Bo jaki jest sens płacenia składki
emerytalnej
> przez osobę, która emeryturę już ma (przeliczaliby to co miesiąc - czy
jak, bo
> inwestowanie długoterminowe sensu raczej nie ma). Ze składką rentową jest
> jeszcze śmieszniej, bo renta i emerytura to świadczenia wymienne (jeśli
> bierzesz emeryturę, nie bierzesz renty). Fundusz Pracy i Gwarantowanych
> Świadczeń - to już w ogóle parodia, bo emerytowi zwolnienie z pracy nie
grozi.
>
>
> >
> > Składki ZUS != budżet państwa. Owszem, dla przed-OFE-owych emerytów
> > powinny być emerytury dofinansowywane ale nie z moich składek tylko z
> > tych jawnych podatków.
>
>
> No to trzeba byłoby je sporo podnieść - jak by nie patrzeć, i tak Ty to
> sfinansujesz.

Tak dzisiaj jest.

>
> >
> > >Skąd niby wziąć te grube miliardy jak
> > >nie z bieżących składek?
> >
> > Z podatków?

A niby skad sie biora pieniadze w kasie Panstwa

Jacek