Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Tytus" <t...@a...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: a ja kominka i bluzgacza lubie i popieram: Archetyp trickstera.
Date: Sat, 17 Apr 2004 15:39:27 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 63
Sender: t...@a...pl@afa22.neoplus.adsl.tpnet.pl
Message-ID: <c5rbru$pki$1@news.onet.pl>
References: <c5r1v9$5vh$1@news.onet.pl> <c5r9e3$k8g$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: afa22.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: news.onet.pl 1082208958 26258 83.31.163.22 (17 Apr 2004 13:35:58 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 17 Apr 2004 13:35:58 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:266507
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Filip Sielimowicz" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:c5r9e3$k8g$1@inews.gazeta.pl...
> Powiem tak: polskich szamanów to chyba lepiej tu nie mieszać
> bo będzie tylko mieszanie i mieszanie, a szamanizm nie zajmuje się
> mieszaniem, tylko życiem.
Tutaj nie chodziło o mieszanie, ani nawet o szamanów
ile o pokazanie pewnego zjawiska a poniewaz cytowałem konkretną osobę
to nie chciałem tego robic anonimowo.
Wojtek Jóźwiak - jest dobry do cytowania bo sporo publikuje w sieci i łatwo
się dogrzebać. A umysł ma sensowny i całkiem ścisły. I znam go dosyć dobrze
jeszcze z czasów kiedy nie był szamanem tylko fizykiem i wydawcą. (Nawiasem
mówiąc to sam nie wiem - jakiś czas temu robiłem film promocyjny dla znanej
firmy komputerowej i akurat on znalazł się w sondzie ulicznej i powiedział
coś na temat tej firmy - czy to był głos szamana? powinienem to jakoś
oznakować? wyciąc?)
Widziałem że chce napisać o archetypie trickstera, który jest mi dosyć
dobrze znany - nie wiedziałem tylko ze to szamaństwo jest. Z czystego
lenistwa poszperałem w sieci i pierwsze co znalazłem to jego (Wojtka) tekst
o triksterze w tarokowym wizerunku głupca :) Takiego zestawienia chciałem
uniknąć - tarokowy wizerunek głupca mógłby się niektórym przydać w dalszym
obrzucaniu się błotkiem a ja dostarczaniem błotka nie chce się zajmować.
Poza tym dalej był Mircea Eliade, którego powieść Majtrei zrobiła na mnie
onegdaj ogromne wrażenie (i inne jego książki z zakresu antropologii też)
więc zamiast wstawić link ciachnąłem to co było wygodnie a resztę obłudnie
ominąłem... Ale nie miałem absolutnie żadnej intencji podpierać się
szamaństwem - chociaż archetypy (kulturowe) pod szamaństwo często chciałoby
się podciągnąć...(po namyśle - przyznaje, szmaństwo jest mi w jakiś sposób
bliskie)
>
> Z jednym się zgodzę: postawy Bluzgaczy i KOMINKów pokazują słabości
> innych osób na tej grupie.
> Problem w tym, że z racji bardzo słabych związków osób na tej grupie ze
sobą
> i z wymienionymi delikwentami, nie możemy zastosować tutaj w pełni
> porównania do trickstera, czy też szamana działającego w jakiejś
społeczności.
> Mamy bardzo słaby wspólny kontekst. Efekt jest taki, że nie można się
> tu spodziewać żadnej ewolucji społeczności, na próżno oczekiwać jakiegoś
> oczyszczającego katharsis (czyżby ten wątek miał spełnić tę rolę ?). Po
> prostu relacje między członkami społeczności są zbyt płytkie, a sama
> społeczność zbyt dynamiczna: licznie i losowo przyłączają się do niej i
> odchodzą jednostki już ukształtowane(dojrzałe) w innym kontekście.
> Tym samym wpływ takiego czy innego trickstera jest bardzo mały. CHYBA,
> że okazałby się on osobowością wyjątkowo silną, która różnymi środkami
> (magicznymi ?) potrafi dotrzeć do "głębi dusz" innych uczestników,
precyzyjnie
> uderzyć w problemy, wydobyć i wyeksponować wspólny kontekst, wspólną
> historię, wspólne archetypy, wspólną karmę. Osobiście jednak uważam, że
> do tego nie wystarczy sprawnie poruszać się w wulgaryzmach i
> podstawówkowych powiedzonkach.
>
zobaczymy
ja irracjonalnie wierzę, że wszystko dzieje się po cos
bluzgi też
wystarczy, że jedna osoba się zastanowi
i już będzie warto
tyt.
|