borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 58

31. Data: 2007-10-30 12:05:03

Temat: Re: OT:[b3] (bylo:Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja)
Od: "JS" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Piotr Curious Gluszenia Slawinski wrote:
>
>
> > zdaje sie poziom niedoboru b3 mozna okreslic po jej poziomie w moczu,
> > nie wiem na ile mozna to praktycznie zbadac , moze jakies pomysly na
> > prosty test?
>
> jak jest ciemnożółty to jest jej dużo
>
> :P

Własnie Osobliwe mam czasem przygody z kolorem moczu - wczoraj zauwazylem
sikalem na doskonale jasno cytrynowo (taki osobliwy kolor jakby wlozyc
do szklanki wody taką jakby zoltą kolorowankę - kiedyś byly takie chyba
kolorowanki (ksiazeczki z kolorowymi kartkami) co jak sie zmoczylo
puszczaly farbę. Kiedyś dawniej (jak opisywalem tutaj kiedys) gdy
balem sie ze czy nie zachorowalem w szpitalu jaki odwiedzilem na
zoltaczkę bo pozólkly facet z oddzialu dal mi do naostrzenie nóż
o schody - pamietam wtedy sikalem na mocno czerwono - odcienia
dokladnie nie pamietam. Co do tej witaminy to nie wiem czy
faktycznie mi nie pomaga - chyba jakos tak chyba ze to przypadek -
ale jest to w kazdym razie srodek wspomagajacy a nie leczący.
Nie doradzilbys mi TW (gdybysmy borelke zostawili na boku)
co ja mam robić z tą jak mowisz 'toksykacją' czy 'candidą'
co ja nazywam 'chmurą' ale co tez wiaze sie z osadem na jezyku
(sciaganym w pewnym stopniu przez citrosept) czyms w plucach
- pochodną pewnie tego osoadu (jak kiedys czulem sie naprawde z tym zle
to opisywalem tutaj tez czulem sie tak jakby z przodu w moim tym
kanale oddechowym i mmiedzy plucami przycupnal mi brzuchem do niego
wielki legwan - czulem sie niemal (w sensie ze niedokladnie bo nie lepiej)
jakbym mial puscic pawia, pozatym jakies przezarcie organizmu
i rozgorączkowanie - maksymalna tez nieswierzość - czesto czuję
się (co do czesci skladowej nieswiezosci bo nie dokladnie)
leżąc w lozku jak po ostrej imprezce z wodka i fajkami (tylko ze moze
troche slabiej ale analogicznie) teraz doszly te cierpniecia i stojace na
bacznosc serce - ostatnio lepiej - nie wiem czy od witaminy - w zasadzie
to serce zniknelo - choc zdaje mi sie ze wroci :( Opisalem to zeby
zdefiniowac to co ja nazywam slowem 'chmura' zeby przypomniec ze to nie
tylko jakas dziwna chmura mnie otaczająca od ktorej mijajacy mnie ludzie
na ulicach kaszlą (wiaze sie to tez z nieswiezym ubraniem ktore mi
przesiąka tym dziwnym 'pylem' ale zrodlem jest podkreslam moj uklad
oddechowy - nie jakas won mojego ciala czy cos takiego ktora jest
swieza jak u gentlemana przystojnego jak hugh grant albo i bardziej -
- moze z lekko przesadzam - tylko ze moja 'chmura' mnie zabija.
Wiec w sumie poradz mi co moglbym zrobic - ta bezcukrowa dieta moze?
jakies lekarstwa? Lekarze olewają moja chorobe na maksa - sam sie
zniechęcilem do jej leczenia ale ciezko dalibóg mi sie z tym zyje :(
dzieki

JS

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2007-10-30 12:58:19

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: Piotr Curious Gluszenia Slawinski <c...@g...internetdsl.tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>> > temu prawie zniknely. Czy ten bol serca moze miec cos wspolnego z
>> > borelką a jesli nie to z czym?
<snip>
> teraz zadnej opcji co mialbym z tym zrobic - ekg i osluchanie serca nie
> wykazaly nic zlego Szczescie ze weekend odpocznę i pojjem sobie lepiej.

btw. jak mi sie zaczela oslabiona odpornosc, zle sampooczucie, nawracajace
infekcje, zmniejszone przyswajanie mineralow i ich niedobory, razem z
niedoborem witamin - pomimo dobrej diety - stany lekowe itd. - to lekarze
rowniez mnie olewali na maxa. im wg. wynikow krwi i moczu wychodzilo ze
jestem zdrow jak ryba i zwalali wszystko na nerwice.

dopiero jak zmienilem 2x lekarza dostalem w ogole skierowanie do neurologa
(ze wzgledu na mrowienie na calym ciele, wracajace co ~2 tyg - to mozna
porownac troche z 'dretwieniem' - teraz z czasem to mrowienie pojawia sie
glownie w konczynach i nie trwa juz 5 dni jak wczesniej)

<offtopic>
tak w ogole sobie przypominam - siegajac daleko w przeszlosc - ze dziwne,
powracajace infekcje zaczely sie w miasteczku zaraz po kilku rozleglych
powodziach, lekarze wtedy byli zaskoczeni , ale nie mogli znalezc zadnego
nowego patogenu, moze to stad te glisty... woda w koncu duzo szamba mogla
uniesc...
</>

tak czy siak z wlasnych doswiadczen wiem ze ciezko wpasc po objawach na
przyczyne takiego stanu, nawet doswiadczonym lekarzom jak widac..
tak czy siak lekarz uwierzyl w robaki dopiero jak mu pokazalem wyniki badan
kalu z laboratorium, wtedy stracil sceptycyzm i niejako 'zalapal' o co
chodzi i spowaznial.
btw. w morfologii maszyna zwykle podkreslala ze limfocyty sa nieznacznie
podniesione, lekarz twierdzil zwykle (zanim nie dostal wynikow badan kalu)
ze to jest normalne, chociaz nie umial wyjasnic dlaczego.

btw. nie jest 100% pewne czy to glista ludzka czy nie podobny pasozyt ,
z tym kotem to faktycznie moze byc zbieg okolicznosci, chociaz
niby jest troche wynikow w googlach mowiacych ze zwierzaki rowniez moga sie
tym zarazic... jest tego kilkanascie gatunkow, pewnie dobrze byloby sie
poradzic jakiegos parazytologa ...

na wiki informacje o tym robalu sa w ogole bardzo ogolnikowe, ale czytnij
sobie :
http://en.wikipedia.org/wiki/Ascariasis
http://pl.wikipedia.org/wiki/Glistnica
http://en.wikipedia.org/wiki/Toxocariasis
http://www.newswithviews.com/Howenstine/james16.htm (niezbyt pewne zrodlo,
moze ktorys z ekspertow zechcialby zweryfikowac merytoryczna strone?)
generalnie :
http://www.google.com/search?q=ascaris%20psychosis&i
e=UTF-8&oe=UTF-8
http://www.google.com/search?hl=pl&q=ascaris+lymphoc
ytes&btnG=Szukaj&lr=
http://www.google.com/search?hl=pl&q=toxocariasis+ps
ychosis&btnG=Szukaj&lr=

--
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2007-10-30 15:14:45

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: "JS" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> >> > temu prawie zniknely. Czy ten bol serca moze miec cos wspolnego z
> >> > borelką a jesli nie to z czym?
> <snip>
> > teraz zadnej opcji co mialbym z tym zrobic - ekg i osluchanie serca nie
> > wykazaly nic zlego Szczescie ze weekend odpocznę i pojjem sobie lepiej.
>
> btw. jak mi sie zaczela oslabiona odpornosc, zle sampooczucie, nawracajace
> infekcje, zmniejszone przyswajanie mineralow i ich niedobory, razem z
> niedoborem witamin - pomimo dobrej diety - stany lekowe itd. - to lekarze
> rowniez mnie olewali na maxa. im wg. wynikow krwi i moczu wychodzilo ze
> jestem zdrow jak ryba i zwalali wszystko na nerwice.
>
> dopiero jak zmienilem 2x lekarza dostalem w ogole skierowanie do neurologa
> (ze wzgledu na mrowienie na calym ciele, wracajace co ~2 tyg - to mozna
> porownac troche z 'dretwieniem' - teraz z czasem to mrowienie pojawia sie
> glownie w konczynach i nie trwa juz 5 dni jak wczesniej)
>
> <offtopic>
> tak w ogole sobie przypominam - siegajac daleko w przeszlosc - ze dziwne,
> powracajace infekcje zaczely sie w miasteczku zaraz po kilku rozleglych
> powodziach, lekarze wtedy byli zaskoczeni , ale nie mogli znalezc zadnego
> nowego patogenu, moze to stad te glisty... woda w koncu duzo szamba mogla
> uniesc...
> </>
>
> tak czy siak z wlasnych doswiadczen wiem ze ciezko wpasc po objawach na
> przyczyne takiego stanu, nawet doswiadczonym lekarzom jak widac..
> tak czy siak lekarz uwierzyl w robaki dopiero jak mu pokazalem wyniki badan
> kalu z laboratorium, wtedy stracil sceptycyzm i niejako 'zalapal' o co
> chodzi i spowaznial.
> btw. w morfologii maszyna zwykle podkreslala ze limfocyty sa nieznacznie
> podniesione, lekarz twierdzil zwykle (zanim nie dostal wynikow badan kalu)
> ze to jest normalne, chociaz nie umial wyjasnic dlaczego.
>
> btw. nie jest 100% pewne czy to glista ludzka czy nie podobny pasozyt ,
> z tym kotem to faktycznie moze byc zbieg okolicznosci, chociaz
> niby jest troche wynikow w googlach mowiacych ze zwierzaki rowniez moga sie
> tym zarazic... jest tego kilkanascie gatunkow, pewnie dobrze byloby sie
> poradzic jakiegos parazytologa ...
>
> na wiki informacje o tym robalu sa w ogole bardzo ogolnikowe, ale czytnij
> sobie :
> http://en.wikipedia.org/wiki/Ascariasis
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Glistnica
> http://en.wikipedia.org/wiki/Toxocariasis
> http://www.newswithviews.com/Howenstine/james16.htm (niezbyt pewne zrodlo,
> moze ktorys z ekspertow zechcialby zweryfikowac merytoryczna strone?)
> generalnie :
> http://www.google.com/search?q=ascaris%20psychosis&i
e=UTF-8&oe=UTF-8
> http://www.google.com/search?hl=pl&q=ascaris+lymphoc
ytes&btnG=Szukaj&lr=
> http://www.google.com/search?hl=pl&q=toxocariasis+ps
ychosis&btnG=Szukaj&lr=
>

To nie do mnie JS (pozatym o mrowieniu) - to do TW - ja nie mam robali,
mam pewne podejrzenie boreliozy (ale takie ktore sie mi z czasem zwątliło)
i ewidentną 'chmurę' (zaduchu jakby :-/) ( przezarty jakby jak czuje jakims
syfem organizm, maksymalną nieswierzość czasem, jakies problemy chyba
z ukladem krążenia) Wydaje mi sie ze co do mnie jak ktos sie na tym zna
to moglby podchwycic trop 'citroseptu' bo to lekarstwo z poczatku ewidentnie
mi pomagalo (choc krotko teraz tez troche pomaga ale malo) - czy po tym ze
citrosept mi pomaga mozna wysledzić na co jestem chory?

dzięki
JS

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2007-10-30 16:50:46

Temat: Re: OT:[b3] (bylo:Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja)
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

JS wrote:

> co ja mam robić z tą jak mowisz 'toksykacją' czy 'candidą'

> Wiec w sumie poradz mi co moglbym zrobic - ta bezcukrowa dieta moze?
> jakies lekarstwa? Lekarze olewają moja chorobe na maksa - sam sie
> zniechęcilem do jej leczenia ale ciezko dalibóg mi sie z tym zyje :(
> dzieki
>

wszystko zależy od tego, co Ci dolega. Możesz mieć po prostu za dużo
drożdży, coś jak łupież łojotokowy ale nie na głowie tylko w jelitach.
Takie niby kosmetyczne, a może wywołać lekkie przytrucie organizmu.

Jak pisałem, najważniejsze to stwierdzić co to w zasadzie jest. Przy Twojej
diecie jelita nie mają prawa pracować prawidłowo. Ale z drugiej strony
możesz mieć też po prostu nadżerki na błonie śluzowej żołądka, co przy
takiej ilości pepsi jaką pochłaniasz jest w zasadzie normalne, dziwne by
było jakbyś NIE miał stanu zapalnego błony śluzowej żołądka. Jeśli nadżerka
zrobi się z dala od nerwów - nie poczujesz jej aż przeżre się na wylot.
Możesz też mieć 10 000 innych chorób - albo najzwyczajniej w świecie być
przemęczonym.

Machnij sobie na wszelki wypadek dietę bez cukru, bez nadmiaru węglowodanów,
bez alkoholu i napoi gazowanych, z dużą ilością błonnika, ze sporą ilością
cytryny i ewentualnie czosnku, dodatkowo wzmocnioną witaminami z grupy B.
Skoro lekarze olewają, czuję się rozgrzeszony proponując "leczenie" :P

Jeszcze raz co do objawów - nie masz przypadkiem popękanych, suchych ust?
Zajadów, ran na wargach? Suchych palców, zwłaszcza opuszków? Popękanego
wysuszonego naskórka (takie jakby pęknięte pęcherze na dłoniach)? Łupieżu
łojotokowego (coś jak łupież ale grubsze i takie.. no, lepkie)? Nie łuszczy
się skóra na czole? To by świadczyło o problemach z metabolizmem wywołanych
najprawdopodobniej niedoborami witamin które Ci zareklamowałem, a ten
właśnie niedobór bierze się najczęściej z zachwiania równowagi bakterie /
drożdże.

Jeśli masz objawy które wymieniłem przed chwilą (i tylko w tym wypadku),
możesz spokojnie machnąć dodatkowo terapię nystatyną po 2 tabletki 3 razy
dziennie, ewentualnie fluktonazolem (dobrze piszę nazwę?). Powinno być
przez parę dni gorzej z powodu wymierania drożdżaków - dużo pij wody
mineralnej (niegazowanej) żeby wypłukać toksyny, jako dodatek polecam
ciepłe kąpiele ułatwiające wydzielanie toksyn przez skórę (ale niezbyt
długie - przy zbyt długiej skóra dodatkowo wchłania toksyny z wody). Nie
zapomnij dodatkowo łykać liofilizowane bakterie kwasu mlekowego, bodajże 10
zł kosztują.

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2007-10-30 16:58:20

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

JS wrote:

> czy po tym ze citrosept mi pomaga mozna wysledzić na co jestem chory?

wymiata wolne rodniki, czyli pomoże przy 90% chorób po prostu pomagając
organizmowi "czyścić" śmieci produkowane przez czynnik chorobotwórczy. Ot,
taki wspomagacz. Dodatkowo podobno (podkreślam - podobno) pomaga na
przerost drożdży.

A w sumie kupię to sobie :D

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2007-10-31 10:35:56

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: "John Shade" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> JS wrote:
>
>
> > czy po tym ze citrosept mi pomaga mozna wysledzić na co jestem chory?
>
> wymiata wolne rodniki, czyli pomoże przy 90% chorób po prostu pomagając
> organizmowi "czyścić" śmieci produkowane przez czynnik chorobotwórczy. Ot,
> taki wspomagacz. Dodatkowo podobno (podkreślam - podobno) pomaga na
> przerost drożdży.
>
> A w sumie kupię to sobie :D
>
Jest drogie - butelka 100 ml taka co mi starcza na kilka tygodni
wkrapiania do kubka z woda w pracy kosztuje 92 z - podobno też
ostatnio sie pogorszylo fabryka coś oszukuje czy coś w stosunku
do tego jak robili to kiedyś czy cos i ze dobry citrosept mozna
kupić tylko w czechach czy coś. Mi wyraznie pomagal - sciągal ten
osad na języku - a przez to czy przy tym jakby _dawal_uderzenie_
_w_chmurę_ - i na początku czulem ze chmura jakby poczula cios
(mowiac metaforycznie) pozniej juz odzyskala sobie dobra formę
pasozyta na mnie.

JfS

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2007-10-31 10:44:41

Temat: Re: OT:[b3] (bylo:Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja)
Od: "JS" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> JS wrote:
>
>
> > co ja mam robić z tą jak mowisz 'toksykacją' czy 'candidą'
>
>
> > Wiec w sumie poradz mi co moglbym zrobic - ta bezcukrowa dieta moze?
> > jakies lekarstwa? Lekarze olewają moja chorobe na maksa - sam sie
> > zniechęcilem do jej leczenia ale ciezko dalibóg mi sie z tym zyje :(
> > dzieki
> >
>
> wszystko zależy od tego, co Ci dolega. Możesz mieć po prostu za dużo
> drożdży, coś jak łupież łojotokowy ale nie na głowie tylko w jelitach.
> Takie niby kosmetyczne, a może wywołać lekkie przytrucie organizmu.
>
> Jak pisałem, najważniejsze to stwierdzić co to w zasadzie jest. Przy Twojej
> diecie jelita nie mają prawa pracować prawidłowo. Ale z drugiej strony
> możesz mieć też po prostu nadżerki na błonie śluzowej żołądka, co przy
> takiej ilości pepsi jaką pochłaniasz jest w zasadzie normalne, dziwne by
> było jakbyś NIE miał stanu zapalnego błony śluzowej żołądka. Jeśli nadżerka
> zrobi się z dala od nerwów - nie poczujesz jej aż przeżre się na wylot.
> Możesz też mieć 10 000 innych chorób - albo najzwyczajniej w świecie być
> przemęczonym.
>
> Machnij sobie na wszelki wypadek dietę bez cukru, bez nadmiaru węglowodanów,
> bez alkoholu i napoi gazowanych, z dużą ilością błonnika, ze sporą ilością
> cytryny i ewentualnie czosnku, dodatkowo wzmocnioną witaminami z grupy B.
> Skoro lekarze olewają, czuję się rozgrzeszony proponując "leczenie" :P
>
> Jeszcze raz co do objawów - nie masz przypadkiem popękanych, suchych ust?
> Zajadów, ran na wargach? Suchych palców, zwłaszcza opuszków? Popękanego
> wysuszonego naskórka (takie jakby pęknięte pęcherze na dłoniach)? Łupieżu
> łojotokowego (coś jak łupież ale grubsze i takie.. no, lepkie)? Nie łuszczy
> się skóra na czole? To by świadczyło o problemach z metabolizmem wywołanych
> najprawdopodobniej niedoborami witamin które Ci zareklamowałem, a ten
> właśnie niedobór bierze się najczęściej z zachwiania równowagi bakterie /
> drożdże.

troszeczke i tyko ostatnio - zajady + skóra jak po imprezce (znienacka
troche przetluszczona + jakby taki lekki chemiczny pyl, dlonie tez jakies
takie) - pozatym nie

>
> Jeśli masz objawy które wymieniłem przed chwilą (i tylko w tym wypadku),
> możesz spokojnie machnąć dodatkowo terapię nystatyną po 2 tabletki 3 razy
> dziennie, ewentualnie fluktonazolem (dobrze piszę nazwę?). Powinno być
> przez parę dni gorzej z powodu wymierania drożdżaków - dużo pij wody
> mineralnej (niegazowanej) żeby wypłukać toksyny, jako dodatek polecam
> ciepłe kąpiele ułatwiające wydzielanie toksyn przez skórę (ale niezbyt
> długie - przy zbyt długiej skóra dodatkowo wchłania toksyny z wody). Nie
> zapomnij dodatkowo łykać liofilizowane bakterie kwasu mlekowego, bodajże 10
> zł kosztują.
>

Nie sądze aeby to bylo cos z jelitami - to coś z uladem oddechowym
ktos kiedys mowil ze to byc moze candida ktora rozprzestrzenila sie
na pluca - to by mi pasowalo do moich odczuc - choc czuje (bardziej
kiedys bo teraz ta choroba jakby znowu juz jakos wyewoluowala) to
jakby w tym kanale oddechowym od gardla nizej na wyskoosci splotu
(teraz wydaje mi sie ze mam juz moze to cos we krwi sadzac po
problemach z ukladem krazenia - cierpniecia-dretwienia)

JS

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2007-10-31 11:39:14

Temat: Re: OT:[b3] (bylo:Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja)
Od: Piotr Curious Gluszenia Slawinski <c...@g...internetdsl.tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Nie sądze aeby to bylo cos z jelitami - to coś z uladem oddechowym
> ktos kiedys mowil ze to byc moze candida ktora rozprzestrzenila sie
> na pluca - to by mi pasowalo do moich odczuc - choc czuje (bardziej
> kiedys bo teraz ta choroba jakby znowu juz jakos wyewoluowala) to
> jakby w tym kanale oddechowym od gardla nizej na wyskoosci splotu
> (teraz wydaje mi sie ze mam juz moze to cos we krwi sadzac po
> problemach z ukladem krazenia - cierpniecia-dretwienia)

idz do lekarza i niech sprawdzi wydolnosc ukladu krazenia.
i zrob sobie pro forma badania kalu na pasozyty (6pln badanie... nie
zbiedniejesz chyba? skierowanie mozesz dostac tez na to, profilaktyka sie
klania.)

z tego co wiem candida w krwi to szok septyczny z miejsca ;)
tak ze to troche bajki dla mnie.
chociaz oczywiscie ja sie nie znam, ja tu tylko sprzatam...

--
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2007-10-31 12:41:30

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

John Shade wrote:

> Jest drogie - butelka 100 ml taka co mi starcza na kilka tygodni
> wkrapiania do kubka z woda w pracy kosztuje 92 z - podobno też
> ostatnio sie pogorszylo fabryka coś oszukuje czy coś

można bez najmniejszego problemu zrobić sobie samemu taki ekstrakt, nie są
wymagane żadne specjalistyczne urządzenia. Musisz tylko rodzinę
grapefruitami karmić i wyżebrać u nich pestki.

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2007-10-31 12:45:49

Temat: Re: borelka, bol serca, mikrobiologia, mirka i ja
Od: "john shade" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> John Shade wrote:
>
>
> > Jest drogie - butelka 100 ml taka co mi starcza na kilka tygodni
> > wkrapiania do kubka z woda w pracy kosztuje 92 z - podobno też
> > ostatnio sie pogorszylo fabryka coś oszukuje czy coś
>
> można bez najmniejszego problemu zrobić sobie samemu taki ekstrakt, nie są
> wymagane żadne specjalistyczne urządzenia. Musisz tylko rodzinę
> grapefruitami karmić i wyżebrać u nich pestki.
>
Ssałem grejfruty (jeszcze przed citroseptem) ale pomagal mi tylko gatunek
'sweetie' - chyba z koncem lata (albo i jakos wczesniej) zniknął z calego
miasta - inne nie dzialają - chyba ze faktycznie rozgryzalbym pestki.

js

johny rotten -> http://www.punk77.co.uk/punkhistory/ray_stevenson.ht
m

> --
> www.vegie.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl