chcę schudnąć

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 69

11. Data: 2002-05-05 15:57:57

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Jan Werbiński" <j...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

> ZASTANÓW SIE FACET DO CZEGO TY NAMAWIASZ LUDZI?

Zastanów się nad tym, czy do końca zrozumiałeś co napisałem.

>
> Efedryna ma wiele działań niepożądanych: bezsenność, niepokój, pulsujące
> bóle głowy, drżenie, osłabienie, zawroty głowy, przyspieszone bicie serca.
> Wysokie dawki powodują halucynacje. Najgroźniejszym skutkiem
przedawkowania
> może być krwotok mózgowy, drgawki, zaburzenia rytmu serca, nadciśnienie i
> szybki, nieregularny oddech. Jeśli więc nawet efedryna rzeczywiście
działa,
> to większość jej działań nie jest tym, czego szukasz. To ryzykowna gra.
> Przeciętnie stosuje się dawki 20-40 mg trzy razy dziennie, nie
przekraczając
> dziennej dawki 60-120mg. Jednorazowa dawka powyżej 40 mg może być bardzo
> niebezpieczna dla życia.

Rząd Rzeczypospolitej Polskiej namawia ludzi do picia alkoholu obniżając
jego ceny (pozwalając na jego swobodną sprzedaż, tolerując fakt powodowania
tysięcy zgonów rocznie) i czerpiąc horrendalne zyski z jego sprzedaży. Znasz
hipokryto jakiekolwiek zalety alkoholu oprócz poprawy wskaźników
demograficznych?

Piszesz NIE NA TEMAT. Zastrzegłem wyraźnie: "pod warunkiem prawidłowego
używania". Twój link jest NIE NA TEMAT. Twój link jest na temat WYSOKICH
DAWEK ORAZ PRZEDAWKOWANIA, co jest sprzeczne z prawidłowym używaniem.

Nikomu nie zalecałem brania dawek, o których piszesz. Każdy użytkownik ECA
powinien wiedzieć o przeciwskazaniach. Jeżeli bierze pomimo przeciwskazań to
nie używa tego prawidłowo. Zatem do tego również nie namawiałem.

Wszystkie opisane objawy powoduje również kofeina zawarta w kawie. Nie
protestowałbyś gdybym polecał picie kawy? Wiesz, że dawka ŚMIERTELNA kofeiny
to około 5 gramów?

Dla osób, które ryzykują zdrowiem i życiem będąc otyłymi stosunkowo niskie,
bliskie zeru ryzyko prawidłowego używania jest korzystną wymianą za
uniknięcie zawału, depresji itp chorób skracających życie o wiele lat.

Niestety istnieją osoby, które osobie otyłej wkrótce chorej na depresję, nie
mogącej czerpać radości z życia doradzą co najwyżej ABgymnic.

--
Jan Werbinski +48 68 3630000 606269777 j...@p...pl
http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl ....._[:]) bul, bul, bul, bul
ICQ 7291035, j...@t...pl, gg 1924072

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2002-05-05 16:15:20

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Vector_layer" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Rząd Rzeczypospolitej Polskiej namawia ludzi do picia alkoholu obniżając
> jego ceny (pozwalając na jego swobodną sprzedaż, tolerując fakt
powodowania
> tysięcy zgonów rocznie) i czerpiąc horrendalne zyski z jego sprzedaży.
Znasz
> hipokryto jakiekolwiek zalety alkoholu oprócz poprawy wskaźników
> demograficznych?

A CO MA PIERNIK DO WIATRAKA?
A co do nazwania mnie hipokrytą... w twoich ustach brzmi to jak komplement
:-))

> Piszesz NIE NA TEMAT. Zastrzegłem wyraźnie: "pod warunkiem prawidłowego
> używania". Twój link jest NIE NA TEMAT. Twój link jest na temat WYSOKICH
> DAWEK ORAZ PRZEDAWKOWANIA, co jest sprzeczne z prawidłowym używaniem.
>

Nie rozumiem.... Ty napisałes na temat efedryny i ja napisałem na temat
efedryny... co tu jest nie na temat??? A mój link nie jest na temat wysokich
dawek tylko SKUTKÓW UBOCZNYCH... brania efedryny - i jeszcze jedno EFEDRYNA
jest zaliczana do NARKOTYKÓW - np. afetamina jest produkowana na bazie
efedryny

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2002-05-05 16:25:09

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Jan Werbiński" <j...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vector_layer" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ab3lgb$ajb$1@news.tpi.pl...
> > Rząd Rzeczypospolitej Polskiej namawia ludzi do picia alkoholu obniżając
> > jego ceny (pozwalając na jego swobodną sprzedaż, tolerując fakt
> powodowania
> > tysięcy zgonów rocznie) i czerpiąc horrendalne zyski z jego sprzedaży.
> Znasz
> > hipokryto jakiekolwiek zalety alkoholu oprócz poprawy wskaźników
> > demograficznych?
>
> A CO MA PIERNIK DO WIATRAKA?
> A co do nazwania mnie hipokrytą... w twoich ustach brzmi to jak
komplement
> :-))

Polecanie ECA/ilość zgonów vs polecanie alkoholu/ilość zgonów. Jeżeli
miałbyś zachować podobną troskę o ofiary alkoholu co efedryny to powinieneś
zrobić rewolucję i wprowadzić prohibicję.

>
> > Piszesz NIE NA TEMAT. Zastrzegłem wyraźnie: "pod warunkiem prawidłowego
> > używania". Twój link jest NIE NA TEMAT. Twój link jest na temat
WYSOKICH
> > DAWEK ORAZ PRZEDAWKOWANIA, co jest sprzeczne z prawidłowym używaniem.
> >
>
> Nie rozumiem.... Ty napisałes na temat efedryny i ja napisałem na temat
> efedryny... co tu jest nie na temat??? A mój link nie jest na temat
wysokich
> dawek tylko SKUTKÓW UBOCZNYCH... brania efedryny - i jeszcze jedno
EFEDRYNA
> jest zaliczana do NARKOTYKÓW - np. afetamina jest produkowana na bazie
> efedryny

Skutki uboczne NIE WYSTĘPUJĄ jeżeli biorą je właściwe osoby we właściwy
sposób. To właśnie mieści się w moim początkowym zastrzeżeniu: "pod
warunkiem prawidłowego używania".

Dlaczego zatem można legalnie w Polsce kupić efedrynę w każdej aptece bez
recepty? Można też legalnie nabyć pełne ECA bez żadnych problemów.
Sugerujesz, że narkotyki w Polsce są w legalnej sprzedaży?
Efedryna nie jest narkotykiem. Jest środkiem pobudzającym podobnie jak
alkohol i kofeina. Produkt pochodny efedryny czyli amfetamina już jest
narkotykiem.

--
Jan Werbinski +48 68 3630000 606269777 j...@p...pl
http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl ....._[:]) bul, bul, bul, bul
ICQ 7291035, j...@t...pl, gg 1924072

>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2002-05-05 18:14:17

Temat: Re: chcę schudnąć
Od: "Veno" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "natalia Sos." <n...@w...pl> napisał w wiadomości
news:aauq1k$cnd$1@absinth.dialog.net.pl...
> Witam wszystkich prosze o szybką propozycję jak schudnąć bez wysiłku no i
> bez skutku jo-jo Propozycje diet prosze
> Natalia

Bez wysiłku, tak? Jeśli dałoby się bez wysiłku to po Ziemii chodziliby sami
wysportowani i o dobrych sylwetkach ludzie. A tak chyba nie jest, a na pewno
nie w Polsce. Rany, skąd w ludziach takie lenistwo to ja nie rozumiem.
Jeszcze trochę to nie będzie im się chciało ruszyć palca na pilocie, aby
zmienić program TV. Ten naród mnie przeraża.

Pozdrawiam - Veno

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2002-05-06 12:20:07

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Jan Werbiński" <j...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

> >> Hmm... Wydaje mi się, czy namawiasz do stosowania środków,
> >> których sprzedaż jest w Polsce zabroniona? To trochę tak, jak
> >> polecać na chudnięcie amfetaminę...
> >
> > Nie namawiam do sprzedaży, to chyba zabronione. Namawiam do
> > legalnego używania. Na to chyba nie ma paragrafu?
>
> Namawiasz do kupna (pożyczenia od kogoś, wejścia w posiadanie w
> inny sposób) środka, którego w Polsce sprzedawać (i kupować) legalnie
> nie wolno. Zapewne posiadać także nie... Ciężko używać nie posiadając,
> prawda? ;-)

Kupiłem te środki (ECA stack) legalnie w Polsce. KROPKA. Adres już niektórzy
znają. Jeżeli nei znają, to proponuję najbliższą aptekę. Tussipect jest bez
recepty.

> > Pomiędzy efedryną, a amfą jest zasadnicza różnica. Ta pierwsza
> > przy prawidłowym stosowaniu nie wyczerpuje neuroprzekaźnika, nie
> > wprowadza w depresję, nie jest szkodliwa dla zdrowia.
>
> Przy prawidłowym stosowaniu, to i morfina jest bezpieczna i nie
> powoduje efektów szkodliwych. :-P

Zgadza się. Prawidłowe używanie morfiny polega np na podawaniu osobom ciężko
chorym aby złagodzić ich ostatnie dni przed śmiercią. Sugerujesz, że
szkodliwość morfiny w takich przypadkach jest istotna?

>
> > Bilans
> > zysków i strat na zdrowiu przy użyciu ECA jest zwykle korzystny
> > względem pozostawania otyłym.
>
> Zwykle? Tzn. masz jakieś badania/statystyki o których teraz
> mówisz, czy dane bierzesz z sufitu?

Tak, są dostęne statystyki oraz niezależne badania. Użyj google.

> > Oczywiście tym, którzy chcą być absolutnie zgodni z prawem polecam
> > papierosy, alkohol i inne używki zalecane i lansowane przez nasze
> > opiekuńcze państwo.
>
> Co ma piernik do wiatraka?

Jaskrawy przykład legalności i reklamowania oraz sprzyjającej polityki władz
substancji powodującej miliony zgonów (na świecie, grube tysiące w PL)
rocznie jako kontrast do utrudnień prawnych substancji, która spowodowała 17
zgonów na całym świecie w ciągu paru lat.
Przytoczyłem aby niektórzy zastanowili się nad hipokryzją zarzutów w
stosunku do mojej propozycji.

>Można chudnąć bez substancji
> wspomagających, zwłaszcza tych bliskich nakrotykom i niebezpiecznych
> dla zdrowia.

Oczywiście. Sam bez żadnych problemów zrzuciłem 10 kg/5mies w zdrowy sposób.
Są jednak środki ułatwiające dietę. Dlaczego ludzie o słabszej woli nie
mieli by tego stosować? Wydaje mi się, że będą bardziej zdrowi po
prawidłowym użyciu ECA łącznie z dietą. Oczywiście każdy musi to ocenić sam.
Mądrze jest poradzić się lekarza.
ECA jest w PL nieznane i budzi obawy równe obawom w stosunku do energii
atomowej. Tysiące zgonów spowodowanych wysokim poziomem pyłów i
zanieczyszczeń emitowanych przez elektrownie węglowe nikomu z nas przecież
nie przeszkadzają.

--
Jan Werbinski +48 68 3630000 606269777 j...@p...pl
http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl ....._[:]) bul, bul, bul, bul
ICQ 7291035, j...@t...pl, gg 1924072

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2002-05-06 14:47:26

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Vector_layer" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@h...com> napisał w wiadomości
news:ab3mbv$jjm$1@news.tpi.pl...

> Skutki uboczne NIE WYSTĘPUJĄ jeżeli biorą je właściwe osoby we właściwy
> sposób.
O? to zupełnie tak jak z AbGymnic'em :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2002-05-06 19:57:39

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jan Werbiński" <j...@h...com> wrote in
news:ab5sj0$rit$2@news.tpi.pl:

> Kupiłem te środki (ECA stack) legalnie w Polsce. KROPKA.

Nie kropka, tylko: kiedy? Do niedawna (3 lata temu IIRC)
większość tego, co dziś jest nielegalne można było posiadać.

> Adres już niektórzy znają.

Mógłbyś powtórzyć?

> Jeżeli nei znają, to proponuję najbliższą aptekę.
> Tussipect jest bez recepty.

Tussipect to nie ECA. Powiem więcej: czystej kofeiny (100mg IIRC)
nie sprzedano mi w aptece bez recepty (kilka lat temu, chciałem coś
pobudzającego, a kawy nie tolerowałem).

> Zgadza się. Prawidłowe używanie morfiny polega np na podawaniu
> osobom ciężko chorym aby złagodzić ich ostatnie dni przed
> śmiercią. Sugerujesz, że szkodliwość morfiny w takich przypadkach
> jest istotna?

Wiesz, przy bólu zęba też można zażyć, a potem pójść do dentysty.
i będzie pewnie bez szkód. Byle nie za często. :-P

>> Zwykle? Tzn. masz jakieś badania/statystyki o których teraz
>> mówisz, czy dane bierzesz z sufitu?
>
> Tak, są dostęne statystyki oraz niezależne badania. Użyj google.

Sorry, Ty się powołujesz na te dane, Ty podajesz linka do nich.
Żeby nie było, że znalazłem coś nie po Twojej myśli, bo ja źle szukałem
(kilka cytatów):

http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/what_is_ephed
rine_1234.html
'The FDA has received more than 800 reports of adverse effects
associated with use of products containing ephedrine alkaloid since
1994.'

http://lawtomation.com/leflawnet/ephedrine/
'Ephedra Use has been Linked with Stroke and Heart Attack'

http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the FDA
and various state medical bodies, including more than 50 deaths.'

>> > Oczywiście tym, którzy chcą być absolutnie zgodni z prawem
>> > polecam papierosy, alkohol i inne używki zalecane i lansowane
>> > przez nasze opiekuńcze państwo.
>>
>> Co ma piernik do wiatraka?
>
> Jaskrawy przykład legalności i reklamowania oraz sprzyjającej
> polityki władz substancji powodującej miliony zgonów (na świecie,
> grube tysiące w PL) rocznie jako kontrast do utrudnień prawnych
> substancji, która spowodowała 17 zgonów na całym świecie w ciągu
> paru lat. Przytoczyłem aby niektórzy zastanowili się nad
> hipokryzją zarzutów w stosunku do mojej propozycji.

Jeśli Ci się legalny alkohol nie podoba możesz żądać jego
delegalizacji. Prawo jest jakie jest ('dura lex, sed lex' jak mawiali
starożytni).
I nie 17 zgonów na świecie, tylko 50 w USA ('drobny szczegół').

>> Można chudnąć bez substancji
>> wspomagających, zwłaszcza tych bliskich nakrotykom i
>> niebezpiecznych dla zdrowia.
>
> Oczywiście. Sam bez żadnych problemów zrzuciłem 10 kg/5mies w
> zdrowy sposób. Są jednak środki ułatwiające dietę. Dlaczego ludzie
> o słabszej woli nie mieli by tego stosować? Wydaje mi się, że będą
> bardziej zdrowi po prawidłowym użyciu ECA łącznie z dietą.

Wcześniej mówiłeś coś o badaniach na te tematy, teraz 'wydaje mi
się'. Może ustal zeznania, zanim coś chlapniesz? BTW czy wiesz, jak ECA
(m. in. zwiększone ryzyko zawału czy ataku serca) wpływa na osobę
otyłą, która i tak ma to ryzyko zwiększone? Bo mi się wydaje, że
występuje efekt synergii...

> ECA jest w PL nieznane i budzi obawy równe obawom w
> stosunku do energii atomowej.

Argument trochę nietrafiony, bo przy energii masz do czynienia z
alternatywą, a przy ECA nie ma zależności 'poużywasz i będziesz chudy',
co więcej: osoby otyłe mają i bez ECA obciążone serce.

--
/**** Umysł sprawia, że wszystko się zmienia, ****\
***** żeby upozorować upływ czasu. *****
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2002-05-07 00:41:59

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Jan Werbiński" <j...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
wiadomości news:ab6u8j.3vvnnit.1@roses.of.many.colours...
> "Jan Werbiński" <j...@h...com> wrote in
> news:ab5sj0$rit$2@news.tpi.pl:
>
> > Kupiłem te środki (ECA stack) legalnie w Polsce. KROPKA.
>
> Nie kropka, tylko: kiedy? Do niedawna (3 lata temu IIRC)
> większość tego, co dziś jest nielegalne można było posiadać.

Tydzień temu. Od firmy działającej na terenie Polski. Nawet mam kwit.

>
> > Adres już niektórzy znają.
>
> Mógłbyś powtórzyć?

Ostatnio ktoś już go przypominał. Netrition.

>
> > Jeżeli nei znają, to proponuję najbliższą aptekę.
> > Tussipect jest bez recepty.
>
> Tussipect to nie ECA. Powiem więcej: czystej kofeiny (100mg IIRC)
> nie sprzedano mi w aptece bez recepty (kilka lat temu, chciałem coś
> pobudzającego, a kawy nie tolerowałem).

Kupisz kofeinę bez recepty ale w mniejszych dawkach i jest dość droga.
Problemowy składnik ECA jest dostępny bez recepty. Zatem to może rozwiać
pewne wątpliwości co do legalności, prawda?

> > Zgadza się. Prawidłowe używanie morfiny polega np na podawaniu
> > osobom ciężko chorym aby złagodzić ich ostatnie dni przed
> > śmiercią. Sugerujesz, że szkodliwość morfiny w takich przypadkach
> > jest istotna?
>
> Wiesz, przy bólu zęba też można zażyć, a potem pójść do dentysty.
> i będzie pewnie bez szkód. Byle nie za często. :-P

Znowu nie zrozumiałeś olbrzymiej ilości zastrzeżeń kryjących się w
sformułowaniu "prawidłowe używanie".

> >> Zwykle? Tzn. masz jakieś badania/statystyki o których teraz
> >> mówisz, czy dane bierzesz z sufitu?
> >
> > Tak, są dostęne statystyki oraz niezależne badania. Użyj google.
>
> Sorry, Ty się powołujesz na te dane, Ty podajesz linka do nich.
> Żeby nie było, że znalazłem coś nie po Twojej myśli, bo ja źle szukałem
> (kilka cytatów):

Każdy znajdzie to, czego szuka. Skróty, które podałeś nie dotyczą naszego
wątku. W żadnym nie napisano, że spowodowało je prawidłowe używanie.
Większość dotyczy znacznego przedawkowania. To, że niektórzy chętniej
przedawkowują efedrynę jest zupełnie inną sprawą.

>
> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/what_is_ephed
rine_1234.html
> 'The FDA has received more than 800 reports of adverse effects
> associated with use of products containing ephedrine alkaloid since
> 1994.'
>
> http://lawtomation.com/leflawnet/ephedrine/
> 'Ephedra Use has been Linked with Stroke and Heart Attack'
>
> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
> 'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the FDA
> and various state medical bodies, including more than 50 deaths.'
>
> >> > Oczywiście tym, którzy chcą być absolutnie zgodni z prawem
> >> > polecam papierosy, alkohol i inne używki zalecane i lansowane
> >> > przez nasze opiekuńcze państwo.
> >>
> >> Co ma piernik do wiatraka?
> >
> > Jaskrawy przykład legalności i reklamowania oraz sprzyjającej
> > polityki władz substancji powodującej miliony zgonów (na świecie,
> > grube tysiące w PL) rocznie jako kontrast do utrudnień prawnych
> > substancji, która spowodowała 17 zgonów na całym świecie w ciągu
> > paru lat. Przytoczyłem aby niektórzy zastanowili się nad
> > hipokryzją zarzutów w stosunku do mojej propozycji.
>
> Jeśli Ci się legalny alkohol nie podoba możesz żądać jego
> delegalizacji. Prawo jest jakie jest ('dura lex, sed lex' jak mawiali
> starożytni).
> I nie 17 zgonów na świecie, tylko 50 w USA ('drobny szczegół').

I tak tysiące razy mniej. Nie wiem, z jakiego źródła korzystałeś. Wszystkie
problemy były spowodowane znacznym przedawkowaniem lub poważną wadą serca o
której pacjent nie wiedział.

>
> >> Można chudnąć bez substancji
> >> wspomagających, zwłaszcza tych bliskich nakrotykom i
> >> niebezpiecznych dla zdrowia.
> >
> > Oczywiście. Sam bez żadnych problemów zrzuciłem 10 kg/5mies w
> > zdrowy sposób. Są jednak środki ułatwiające dietę. Dlaczego ludzie
> > o słabszej woli nie mieli by tego stosować? Wydaje mi się, że będą
> > bardziej zdrowi po prawidłowym użyciu ECA łącznie z dietą.
>
> Wcześniej mówiłeś coś o badaniach na te tematy, teraz 'wydaje mi
> się'. Może ustal zeznania, zanim coś chlapniesz? BTW czy wiesz, jak ECA
> (m. in. zwiększone ryzyko zawału czy ataku serca) wpływa na osobę
> otyłą, która i tak ma to ryzyko zwiększone? Bo mi się wydaje, że
> występuje efekt synergii...

Wtedy zastrzezenie prawidłowego używania nie dopuszcza użycia. Automatycznie
więc taka osoba nie może tego stosować i tego nigdy nie proponowałem.

>
> > ECA jest w PL nieznane i budzi obawy równe obawom w
> > stosunku do energii atomowej.
>
> Argument trochę nietrafiony, bo przy energii masz do czynienia z
> alternatywą, a przy ECA nie ma zależności 'poużywasz i będziesz chudy',
> co więcej: osoby otyłe mają i bez ECA obciążone serce.

Jeszcze raz: otyłym z chorym sercem nigdy nie proponowałem. Przeczytaj
warunki prawidłowego używania ECA.

--
Jan Werbinski +48 68 3630000 606269777 j...@p...pl
http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl ....._[:]) bul, bul, bul, bul
ICQ 7291035, j...@t...pl, gg 1924072

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2002-05-07 07:44:30

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Vector_layer" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@h...com> napisał w wiadomości
news:ab7802$124$1@news.tpi.pl...

> Jeszcze raz: otyłym z chorym sercem nigdy nie proponowałem.

A to mnie zdziwiłeś!!!! Przeciez cała dyskusja zaczęłą się od tego że
zaproponowałeś ECA Natali która chce się odchudzić - czyli mozna mniemać że
ma nadwagę - o jej serce przed zaproponowaniem ECA tez nie spytałeś.
Zachowujesz sie jak diler narkotyków "nie sprzedawałem dzieciom - skąd
mogłem wiedzieć że ma 10 lat... nie pytałem przecież" :))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2002-05-07 09:22:21

Temat: Re: chcę schudną
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jan Werbiński" <j...@h...com> wrote in
news:ab7802$124$1@news.tpi.pl:

> Kupisz kofeinę bez recepty ale w mniejszych dawkach i jest dość
> droga.

I nie czystą...

> Problemowy składnik ECA jest dostępny bez recepty.

W formie czystej?

>> Wiesz, przy bólu zęba też można zażyć, a potem pójść do
>> dentysty.
>> i będzie pewnie bez szkód. Byle nie za często. :-P
>
> Znowu nie zrozumiałeś olbrzymiej ilości zastrzeżeń kryjących się w
> sformułowaniu "prawidłowe używanie".

Ależ to było prawidłowe użycie - był ból do znieczulenia,
operacja jednorazowa, bez chęci odurzenia - co nie tak?

> Każdy znajdzie to, czego szuka.

To są jedne z pierwszych linków po wpisaniu w Google 'ephedrine'.

> Skróty, które podałeś nie dotyczą naszego wątku.

Owszem, dotyczą.

> W żadnym nie napisano, że spowodowało je prawidłowe używanie.

Jak są problemy, to chyba logiczne jest, że nie było to używanie
prawidłowe. Analogicznie mogę napisać, że prawidłowo używana heroina
jest całkowicie bezpieczna i nie uzależnia, a problemy pojawiają się
przy jej nieprawidłowym użyciu.
Mylnie zakładasz, że osoby które miały problemy używały efedryny
nieprawidłowo.

> Większość dotyczy znacznego przedawkowania. To, że
> niektórzy chętniej przedawkowują efedrynę jest zupełnie inną
> sprawą.

Nie, to jeden z czynników ryzyka przy używaniu efedryny.

>> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/what_is_ephed
rine_1234.html
>> 'The FDA has received more than 800 reports of adverse effects
>> associated with use of products containing ephedrine alkaloid
>> since 1994.'
>>
>> http://lawtomation.com/leflawnet/ephedrine/
>> 'Ephedra Use has been Linked with Stroke and Heart Attack'
>>
>> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
>> 'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the
>> FDA and various state medical bodies, including more than 50
>> deaths.'

>> I nie 17 zgonów na świecie, tylko 50 w USA ('drobny
>> szczegół').
>
> I tak tysiące razy mniej.

Ależ używających też jest tysiące razy mniej.

> Nie wiem, z jakiego źródła korzystałeś.

Czytaj uważnie (było kawałek wyżej):
http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the
FDA and various state medical bodies, including more than 50
deaths.'
BTW czekam na Twoje źródła na poparcie tezy, że 'Bilans zysków i
strat na zdrowiu przy użyciu ECA jest zwykle korzystny względem
pozostawania otyłym.', które to podobno znalazłeś na Google.

> Wszystkie problemy były spowodowane znacznym przedawkowaniem lub
> poważną wadą serca o której pacjent nie wiedział.

Niekoniecznie. Zależy co rozumiesz przez znaczne przedawkowanie,
np. czy wliczasz też zwiększoną podatność organizmu?

>> Wcześniej mówiłeś coś o badaniach na te tematy, teraz 'wydaje
>> mi
>> się'. Może ustal zeznania, zanim coś chlapniesz? BTW czy wiesz,
>> jak ECA (m. in. zwiększone ryzyko zawału czy ataku serca) wpływa
>> na osobę otyłą, która i tak ma to ryzyko zwiększone? Bo mi się
>> wydaje, że występuje efekt synergii...
>
> Wtedy zastrzezenie prawidłowego używania nie dopuszcza użycia.
> Automatycznie więc taka osoba nie może tego stosować i tego nigdy
> nie proponowałem.

A komu proponowałeś, jak nie otyłym (osoby o prawidłowej wadze
nie chcą chudnąć, prawda?)?

> Jeszcze raz: otyłym z chorym sercem nigdy nie proponowałem.
> Przeczytaj warunki prawidłowego używania ECA.

Każdy otyły ma bardziej obciążone serce, więc i większe jest
ryzyko np. zawału w wyniku ECA.

--
/**** Here comes the war - ****\
***** put out the lights on the Age of Reason. *****
\**** New Model Army ****/