Jeff <j...@g...pl> napisał(a):

> > > Widze jednak ze musze cos wyjasnic:
>
> > > 1. to nie ja wiaze diete z konkretnym narodem, robi to wasz mistrz i do
> > tego w
> > > sposob klamliwy.
>
> Chociazby twierdzac, ze w/g rzekomo przez niego odkrytej proporcji odzywiali
> sie rabini.
> Jak sobie wyobrazasz dokladne przestrzeganie tych proporcji B:T:W przez
> rabinow w tamtych czasach?
> Ponadto rabini nie jedli miesa wieprzowego. Wiele na temat tych jego
> "interpretacji biblijnego przekazu" mozna jeszcze napisac...ale mi sie nie
chce

człeku wszystko ci się pomieszało
gdzie w pierwszym wydaniu książki Żywienie Optymalne masz cokolwiek napisane
o bogach i rabinach i innych odkryciach??
wywody na ten temat pojawiły się wiele lat póżniej, kiedy Kwaśniewski nie
prowadził już praktyki, a książka zmieniła tytuł na Dieta Optymalna
oddziel więc plewy od ziarna
a swoją drogą to elity żydowskie tj. rabini mieli swój sposób odżywiania,
przed wojną jak słyszałem z opowiadań to byli głównymi odbiorcami śmietany,
jaj , masła i tłustej baraniny, wybitni pochodzili też głównie z rodzin
rabinów, więc istnieje podejrzenie że żarcie mogło być czynnikiem dającym im
przewagę nad resztą, a tłuste żarcie nie szkodziło stosowane przez pokolenia.


> Pomysl wprowadzenia stosunku B:T:W do swojej diety, prawdopodobnie
Kwasniewski
> podebral dr Hermanowi Taller, ktory poraz pierwszy prawie identyczny
stosunek
> podal jeszcze w roku 1961/2 w swojej ksiazce o diecie odchudzajacej
> pt.Calories Dont"t Count.
>
> Fakt ten jednak dr Kwasniewski zatail i nie zacytowal Tallera w bibliografi
do
> swojej ksiazki....tak jak to robia uczciwi i odpowiedzialni autorzy innych
> tego typu ksiazek....


to są tylko twoje urojenia, mógł dojść do tego niezależnie w jednakowym
czasie,
nie wiem czy zna angielski i skąd miałby mieć wtedy tak szybkie dojście do
literatury, cenzura była szczelna, żadna książka bez cenzury przez granicę
nie przeszła
wiem coś na ten temat z własnego doświadczenia


> zaleca jak najbardziej naturalne zdrowe odżywianie, które w konsekwencji
może
>
> > poprawić kondycję zdrowotną i ekonomiczną kraju.
>
> Niestety to nie jest ani naturalne, ani zdrowe odzywianie i w konsekwencji
nie
> doprowadzi ono do poprawy kondycji zdrowotnej i ekonomicznej kraju.
> Tego typu odzywianie doprowadzi do pogorszenia kondycji zdrowotnej (ale
trudno
> powiedzic czy akurat kraju...raczej tylko tych ktorzy ta diete
stosuja)...ale
> niewastpliwie na pewno prowadzi ono do polepszenia kondycji ekonomicznej
> ...kilku osob.
>
mam tu jednak odmienne zdanie i własne obserwacje, znam osobiście wielu
których kondycja poprawiła się znacznie i przy tłustym żarciu choroby
przestały nękać
frajerzy frycowe muszą zapłacić, mnie kupno książki kosztowało zaledwie 23 zł
a optymalne obiady można zrobić już za niecałe 2 zł na głowę
oszczędności na żarciu są wymierne
kondycja zdrowotna w rodzinie też się znacznie poprawiła
duże oszczędności od paru ładnych lat


> > nic co propaguje nie jest sprzeczne z obecną wiedzą, sprawdziło się też
na
> > tysiącach ludzi którzy to praktykują.
>
> To co proponuje ma niewiele wspolnego z obecna wiedza, dlatego z braku tej
> wiedzy powoluje sie bardzo czesto na Stary Testament oraz na tendencyjnie
> dobrane cytaty z Biochemii Harpera.

nie przesadzasz
napisano już chyba dość na temat jaką role odgrywają tłuszcze a jaką
węglowodany i o szkodliwości nadmiaru tych węglowodanów
natomiast szkodliwości tłuszczy jednoznacznie nie określono,
pozostały w sferze dywagacji
szkodliwość nadmiaru białka też stwierdzono
natomiast jak się to wszystko ma co do jakości i ilości (proporcji) to
niewiele wiadomo


>
> Pisalem juz tutaj, ze w/g statystyk najczesciej choruja w tej chwili w
Polsce
> ci co stosuja niskoweglowodanowy styl zywienia a la Kwasniewski lub
> Atkins...bowiem te diety sa dobre, ale tylko w celu zrzucenia nadwagi i
jesli
> sa stosowana krotko, a nie permanentnie...

skąd masz takie wiadomości????
trochę mam do czynienia ze środowiskiem medycznym i o tym nie słyszałem,
wręcz przeciwnie


> Chociaz sa ludzie ktorzy moga tak sie odzywiac dlugo...bo to zalezy od genow
> wlasnie...
> Moze ty tez masz te wlasciwe geny?:)


he he, wcześniej ich nie miałem bo nabawiłem się wszystkiego "genetycznie"
po ojcu, a teraz o wszystkim zapomniałem.



> > sa to ludzie przeważnie starsi po przejściach zdrowotnych i stosowaniu
> > uprzednio innego zalecanego "zdrowego" odżywiania
>
> Ludzie starsi sa juz czesto otyli. Zastosowanie wiec restrykcyjnej diety
> typu Kwasniewski pozwala im czesto (ale nie zawsze) zrzucic nadwage...
> Jak sie zrzuca nadwage wszystko jedno jakim sposobem, to i kondycja fizyczna
> sie automatycznie polepsza...ale nie jest to jeszcze dowod na to, ze ta
dieta
> jest dobra czy optymalna dla nich przy permantnym stosowaniu...
> Dlatego wielu pozniej choruje i rownie wielu przedwczesnie umiera...
> Pisalem o tym...
> O problemach tych ludzi pisal tez jeden z waszych optymalnych doradcow
> w swoich artykulach pt. Optymal story. Nie czytales?

czytałem i mam wiele krytycznych uwag do jego wywodów
wynikających z tego czego nie dostrzega

żywienie optymalne nie jest żadną restrykcyjną dietą, ale wymaga stosowania
produktów pełnowartościowych , o czy wielu zapomina i powinno być dostosowane
do indywidualnych potrzeb
>
>
>
> > > 2. pisalem o Talmudzie w kontekscie moralnosci i etyki ktora chyba
wyznaje
> > > wasz guru i jego uczniowie.
> > > Chodzi mi konkretnie o tzw. dualizm moralny: z jednej strony rzekoma
> > ogromna
> > > troska o ludzi chorych oszukiwanych przez naukowcow i wielkie koncerny
> > > medyczno-farmaceutyczne, a z drugiej totalne lekcewazenie koniecznosci
> > > dokladnego przebadania diety pod katem jej bezpieczenstaw dla calej
> > populacji
>
kto jest w stanie te badania przeprowadzić bez udziału środków i instytucji
do tego powołanych??
swoje zrobił i opisał, reszta należy do nauki
nic tu z talmudu który uczy jak omijać zakon
Kwaśniewski żądał przeprowadzenia badań

> > wiara i prawda nie zawsze idą w parze i nie zawsze teorie naukowe oparte
są
> > na rzetelnej wiedzy
> > (prosta sprawa - rozwój cywilizacji i człowieka do dziś stanowi
nierozwiązaną
>
> > zagadkę i oparte jest na wątpliwych teoriach)
> > stąd każdy ma prawo je swobodnie interpretować
>
> Nie, to nie tak....jesli dr Kwasniewski krytykuje caly swiat naukowy i
zarzuca
> mu niemoralnosc w stosunku do ludzi chorych, to sam jesli chce to zmienic
> powinien byc bez zarzutu pod tym wzgledem...jesli tego nie robi, to jest
> niepowazny....i niebezpieczny, bo oszukuje ludzi chorych.

mnie nie oszukał
wielu których znam też nie
a znam tez takich którzy źle pojmują co im się podaje więc nich nie maja
pretensji

>
> Wlasnie dokladnie identyczne nauki podwojnej moralnosci w stosunku do ludzi
> zaleca Talmud, a Polacy przeciez sa chrzescijanami a nie ortodoksyjnymi
> Zydami.Nieprawdaz?
> Zapoznaj sie co nieco z Talmudem, to zobaczysz analogie pomiedzy tym co tam
> sie zaleca, a tym co pisze dr Kwasniewski.
>
>
>
>
> > praktyka Kwaśniewskiego zweryfikowała natomiast to pod kątem żywienia
> > wnioski jakie z tego wyciągnął pochodzą właśnie z owej praktyki i
sprawdzają
> > się
>
> Nic podobnego, nic nie zostalo pozytywnie zweryfikowane .....Zreszta
miliardy
> ludzi ktorzy zyja na globie ziemskim nie stosuje tej diety Kwasniewskiego i
> tez zyje oraz ciesza sie dobrym zdrowiem.
> Niektore nacje sa generalnie nie tylko zdrowe, ale i cechuje je
nieprzecietna
> dlugowiecznos oraz sprawnosc intelektualna..... pomimo, ze w ich pozywieniu
> nie dominuja tluszcze zwierzece....a wlasnie weglowodany......

nic do końca nie zbadano
to są zwykłe dywagacje

>
>
> > > Polakow, vide dyskusja z Uffe Ravnskov, ktory wyraznie to sugeruje
bioracym
> > > udzial w dyskusji optymalnym i samemu dr J.Kwasniewskiemu oraz
wypieranie
> > sie
> > > ofiar tego systemu dietetycznego jak i slpe, agresywne zwalczanie
wszelkiej
> > > krytyki tej niebezpiecznej diety i osoby dr J.Kwasniewskiego], ktory
uwaza
> > sie
> > > za Mesjasza ale.....wlasnie narodu Zydowskiego...(radze dokladnie
przeczyta
> c
> > > jego wypowiedzi ktore tutaj ponizej zacytowalem za Are).
>
> > a znasz takie powiedzenie?
> > "woda leczy i kaleczy"
> > maszyna pracująca na takim samym paliwie nie zawsze bedzie jednakowo
awaryjna
>
> > i wyeksploatowana, a człowiek?
> > nie przypisuj więc wszystkiego Kwaśniewskemu
> > myślenie i wyciąganie logicznych wniosków oraz stosowanie to rzecz
> > indywidualna
>
> Nabiles sobie glowe tym co powypisywal w swoich ksiazkach Kwasniewski
> porownujac czlowieka do.....maszyny, robota...zasilanego poliwem.
>
> Czlowiek niestety nie jest robotem !!

czytaj ze zrozumieniem to właśnie napisałem

>
>
>
> > > 3. jak mozna cierpiec na polanofobie, skoro wykazuje sie zaniepokojenie
> > > faktem przeprowadzanie antyhumanitarnego, dzikiego eksperymentu na
Polakach
> ,
> > > ktory prowadzi w konsekwencji do selekcji tego narodu pod katem
genetycznym
> ?
> > > (tzn.tych ktorzy diete moga stosowac i tych ktorzy przedwczesnie wymra z
> > > powodu niewlasciwej diety, bo maja nie te geny?)

koń by się uśmiał
ci z eksperymentu mają się dobrze reszta różnie, na własne życzenie

>
> > a co ma piernik do wiatraka?
>
> Jak to co ma?
>
> Przeciez to ty mnie nazywales stetryczalym Zydem, ktory nie chce
> aby Polacy poznali tajemnice sposobu zywienia ukryta przez rabinow i dlatego
> krytykuje diete Kwasniewskiego.
>
> > jak już to ktoś napisał zróżnicowanie genetyczne wśród pewnych gatunków
> > zwierząt jest znacznie większe a zarcie mają takie same i podobnie się
> > rozwijają
> > jak dotychczas brak jest sprawdzonych dowodów - geny a typ odżywiania
>
> Ale z ludzmi jest troche inaczej, bo czlowiek jest wszystkozerca i
> manipulowanie skladem tej wszystkozernej diety moze miec rozny wplyw na jego
> kondycje fizyczna i psychiczna poprzez sterowanie w ten sposob wlanie
ludzkim
> DNA (czyli przekazem genetycznym).
>
totalne nieporozumienie
niewielka modyfikacja diety
ludzie przeżyli znacznie większe eksperymenty bez ujemnych genetycznie
skutków
>
> > moje pokolenie przeżyło już trzykrotnie zmiane nawyków żywienowych
> > i skutki też sa widoczne, zgodne z obserwacją poczynioną wiele lat temu
przez
>
>
> Nie to tez nie tak, pokolenia zyja sobie, a zalecenia dietetyczne zyja
sobie.
> Powie ci o tym kazdy profesjonalny dietetyk. Ludzie nie stosuja sie nigdy do
> zadnych zalecen dietetycznych (chyba, ze sie odchudzaja lub sa powaznie
chorzy)
> .
> Ludzie kieruja sie swoimi upodobaniami smakowymi, przyjemnoscia wyplywajaca
ze
> wspolnego biesiadowania i...zasobem swoich portfeli.
> Bardzo niewielu zyje swiadomie...


nie pisze o dietach tylko nawykach żywieniowych ogółu
po wojnie generalnie chude żarcie wysokowęglowodanowe, niedożywienie
za Gierka , żarcie pełną gębą , tłusto i słodko
i ostatnio śmieciowe żarcie z oszołomów
>
>
> > > 4. nie jestem Zydem, a tym bardziej stetryczalym:)
> > > Jestem Polakiem z domieszka krwi francuskiej po pradziadku ktory na
> polskie ziemie przybyl wraz z Napoleonem:)
>
> > ja jestem mentalnie "chłop z chłopa" którego interesem jest trzymać się
> mocno na tej swojej a nie innej ziemi.
>
> Znam wielu "chlopow" ktorzy przestali sie trzymac swojej ziemi i na dobre im
> to tylko wyszlo...Jesli zakotwiczasz sie w jednym miejsu, nie wiesz co jest
> gdzie indziej....
>
chłop to nie ma prawa świata pozwiedzać,
i dojść do tego że wszędzie dobrze ale najlepiej u siebie

> > mimo że żydem nie jesteś jak piszesz to cierpisz na podobną polonofobie,
> > przyczyn poszukaj a napewno są gdzieś ukryte
>
> Nie bedze dyskutowal albo ci sie tlumaczyl z twoich osobistych uprzedzen w
> stosunku do mnie:)
>
> > nie widziałem żebyś opluwał Lutza,
> > który nie wyklucza i nie krytykuje Kwaśniewskiego,
>
> Bo ja nikogo nie opluwam....ja tylko pisze o pewnych sprawach krytycznie w
> ramch dyskusji....to ty i inni zwolennicy niskoweglowodanowego zywienia, za
to
> wlasnie mnie opluwacie.

jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie
prześledź swoje posty

> ... nie bardzo moge zrozumiec dlaczego tak agresywnie dyskutujecie na tych
> waszych grupach o dietach?
> Pierwszy raz sie z czyms podobnym spotykam, dlatego mnie to zaciekwailo...
>
> Jesli chcesz, to o Lutzu tez napisze krytycznie.....i jest tego sporo !

a ty sie nie wkurzaśz?
jak ci zamiast w temacie, to do osoby piją
mnie wychodzi bardziej logiczny Kwaśniewski niż Lutz


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/