co łatwiej zrobić

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 120

91. Data: 2008-06-20 16:24:49

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

michal pisze:
> tren R wrote:
>> michal pisze:
>>> tren R wrote:
>>>>> Do czego zatem i komu ta publikacja jest dzieś potrzebna?
>>>>> Tym dla których LW to symbol godny cokołu? Jest ktoś taki?
>>>>> Tym którzy są zbyt zadowoleni z polityków? Jest ktos taki?
>
>>>> tym, którzy chcą wiedzieć jak było?
>
>>> Muszą jednak poczekać, niestety. Nie dowiedzą się z publikacji tych
>>> przedstawicieli IPNu.
>
>> bo?
>
> Przestałeś z dowodami, teraz chcesz, żebym powtarzał argumenty. Cofnij
> się parę postów.
>
powtarzasz - nie dowiedzą się, bo nie można się dowiedzieć.
i to ma być argument.

--
http://bialo.czerwona.patrz.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2008-06-20 16:44:23

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "i...@g...pl" <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 20 Jun 2008 14:39:00 +0200, tren R napisał(a):

> cbnet pisze:
>
>> Zrozumiałeś coś?
>> Młotku. :)
>
> w jakim celu sie tak rozpisałeś?
> pisarczyku mój malutki?
> :)

Też miałam go o to zapytać, bo spojrzałam tylko na ostatnie 3 linijki
(licząc z podpisem) i stwierdziłam, że mogę przyjąć, iż już wszystko
najważniejsze przeczytałam :-DDD

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2008-06-20 20:34:35

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

tren R wrote:
>> Jeśli do tej dyskusji należy żądanie dowodów, to nie uznaję.
>> Argumenty są wokół i każdy korzysta z nich, jak potrafi. Ja wyrażam
>> swoje zdanie, a ty możesz się z nim nie zgadzać.

> no to się z nim nie zgadzam.

...i długo tak jeszcze?

>>>> Tego nie wiem. Nie jesteś bez szans, nie ode mnie to zależy.

>>> interesujące. myślisz, że będę zabiegał?

>> Tak.

> gdyby głupota była lżejsza od powietrza... :)

Ale nie jest, więc trudno Cię oderwać. :D

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2008-06-20 21:14:51

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dokładnie.

Ta "rewolucja" była aktem demokracji reprezentantów sił, które A) wierzyły
w najwyższą skuteczność narzędzi demokratycznych, oraz B) wykazywały
odpowiednią dojrzałośc demokratyczną, aby porozumieć się ponad podziałami.

Na marginesie "porozumienia" znalazły się te siły, które albo nie wierzyły
w demokrację w tamtym czasie (np komuniści i socjaliści), albo demorację
miały za zło (tak jak np Kaczyńscy i spółka, notabene do dzisiaj nic się
w tym nie zmieniło).

W całej tej grze połapali się w pewnym momencie komuniści i próbowali
dokonać kont-rewolucji wprowadzając stan wojenny, ale było na to wszystko
już za późno.
Notabene w Rosji było bardzo podobnie, ale tam kont-rewolucja się powiodła,
i w wyniku zamieszania socjaldemokraci (Gorbaczow) zostali pokonani
przez socjalistów (kominiści ostatecznie poszli w odstawkę jak w PL)...
w efekcie do dziś giną tam m.in dziennikarze.

U nas socjaliści rozpełzli się gdzie tylko się dało i próbują odrestaurować
PRL w różnych formułach (np idea IV RP to wynik działań socjalistów
szukających swej szansy w pisiorskiej arogancji wobec demokracji),
ale w nawet w słabej demokracji takiej jaka mamy obecnie w PL nie
mają na to większych szans... dzięki Bogu.

Albo dystansowanie się pojedyńczych socjaldemokratów w sytuacji
kiedy socjaliści osiagają zbytnią przewagę w partii socjaldemokratów
post-pzpr-owskich (obecny LiD): jednym z pierwszych zdystansowanych
był Balcerowicz, który poszedł "inną drogą", później Kwaśniewski
(w czasach socjalisty Millera), zaś fenomenem pozostaje Cimoszewicz,
który współpracując z socjaldemokratami nigdy nie przyłączył się
do ich partii, w której kiszą się zastępy socjalistów ciagnących
bardziej w lewo niż chcieliby tego socjaldemokraci.
Notabene ciekawe, że kiedy Miller chciał się przechrzcić na liberała,
to ktoś powiedział mu "dosyć!".

Warto zauważyć także, że dzięki temu wszystkiemu komuniści
(ci ouszczeni przez wszystkich) nawrócili się na demokrację i nawet
część krytycznie ocenia swoją niegdysiejszą współpracę z socjalistami,
której efektem była kontr-rewolucja oraz stan wojenny, zaś wszyscy
widzą dziś w demokracji więcej zalet niż w stalinowskim socjaliźmie,
w który byli uwikłani.

Tak więc przeszliśmy do demokracji dzięki demokracji zanim w ogóle
weszlismy oficjalnie na drogę demokracji.
Czyli demokracja zaczęła funkcjonować w PL zanim się narodziła dzięki
porozumieniu sił, które były do niej już wtedy odpowiednio dojrzałe.
Na tym polega WIELKI sukces demokracji w PL.

Komu zależy aby go umniejszyć/zniszczyć/zdewaluować/zrujnować?
To chyba oczywiste.

Znowu się rozpisałem, więc zreasumuję: cieszmy się demokracją, bo
to nasza najcennniejsza wspólna i _demokratyczna_ zdobycz, z której
wszyscy możemy być dumni przed całym światem i dzięki której
jesteśmy wartościowym partnerem oraz integralną częścią całego
cywilizowanego, demokratycznego świata.

Amen. :)

--
CB

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g3gihl$9sd$1@inews.gazeta.pl...

> ... skuteczna "rewolucja" była "pewnym porozumieniem" i nie pociągnęła za
> sobą morza krwi. Za to, od nas pamiętających i naszych bliskich później
> urodzonych, należy się szacunek i dla jednych i drugich z okrągłego stołu.
> Myślę, że dlatego pierwszy premier RP Tadeusz Mazowiecki chciał postawić
> grubą kreskę między prze i przy. Doskonale to wyczuwał.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2008-06-20 22:07:04

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dojrzałość do demokracji bajlepiej obrazuje stosunek do niej
wówczas gdy wygrywają inni.

PO ma frakcję liberalną, ale także chadecką.

Nie biżej byłoby ci do chadecji niż do kato-lewo-prawicowców?

--
CB

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:g3glci$alo$1@news.onet.pl...

> demokracja jest kurwą. ot co.
> patrzy przychylniej na zasobne portfele.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2008-06-20 22:48:21

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jeszcze krótka "ściaga" dla mniej zorientowanych:

socjaldemokracja - umiarkowanie lewacka, demokratyczna forma
państwowości funcjonująca np w Szwecji, do której mniej lub bardziej
skłania się większość krajów stowarzyszonych w EU,

socjalizm - bagno totalitarne takie jak w czasach PRL-u w PL,
zaś obecnie na Kubie czy w Chinach, skrajnie lewacka,
pseudo-demokratyczna alternatywa dla socjaldemokracji,

komunizm - doskonale demokratyczna idea społeczna obwiązująca
w raju, której quasi-implementacjami są socjaldemokracja oraz
socjalizm.

--
CB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2008-06-22 06:28:51

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:g3c067$tp8$1@news.onet.pl...

>> Większość ludzi w Polsce ma to gdzieś, potrenuj myślenie.
>
> i z tego powodu pełno jest o tym w mediach?

Spójrz na jeden fakt:
Nakład książki o LW to 4000 egzemplarzy.

Czy IPN-u do cholery jasnej nie stać na zainwestowanie w większy nakład ?
Przecież dla milionów polaków, kwestia Bolka jest sprawą życia lub śmierci,
sprawą nie dającą spać po nocach. Przecież te miliony polaków tylko czeka by
ową książkę kupić i wchłonąć :) Chyba po prostu ktoś od marketingu w IPN-ie
dał dupy i nie przewidział, iż zainteresowanie może być tak ogromne. Ja bym
tego kogoś go zwolnił z pracy lub co najmniej wylał na zbity pysk.
Kategorycznie żądam dodrukowania jeszcze 20 egzemplarzy, by wszyscy
zainteresowani mogli kupić :)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2008-06-22 10:34:59

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski wrote:
> Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:g3c067$tp8$1@news.onet.pl...

>>> Większość ludzi w Polsce ma to gdzieś, potrenuj myślenie.
>>
>> i z tego powodu pełno jest o tym w mediach?

> Spójrz na jeden fakt:
> Nakład książki o LW to 4000 egzemplarzy.
>
Czy IPN-u do cholery jasnej nie stać na zainwestowanie w większy
> nakład ? Przecież dla milionów polaków, kwestia Bolka jest sprawą
> życia lub śmierci, sprawą nie dającą spać po nocach. Przecież te
> miliony polaków tylko czeka by ową książkę kupić i wchłonąć :) Chyba
> po prostu ktoś od marketingu w IPN-ie dał dupy i nie przewidział, iż
> zainteresowanie może być tak ogromne. Ja bym tego kogoś go zwolnił z
> pracy lub co najmniej wylał na zbity pysk. Kategorycznie żądam
> dodrukowania jeszcze 20 egzemplarzy, by wszyscy zainteresowani mogli
> kupić :)

Przemek, na ksero sobie odbij! Za dobrą radę, możesz mi odpalić piwo przy
okazji. :)

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2008-06-22 15:17:21

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

michal pisze:
> tren R wrote:
>>> Jeśli do tej dyskusji należy żądanie dowodów, to nie uznaję.
>>> Argumenty są wokół i każdy korzysta z nich, jak potrafi. Ja wyrażam
>>> swoje zdanie, a ty możesz się z nim nie zgadzać.
>
>> no to się z nim nie zgadzam.
>
> ...i długo tak jeszcze?

dopóki go nie zmienisz :)

>> gdyby głupota była lżejsza od powietrza... :)
>
> Ale nie jest, więc trudno Cię oderwać. :D

nie jest?
bujasz w obłokach, więc i tu nie masz racji :))

--
http://bialo.czerwona.patrz.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2008-06-22 22:34:52

Temat: Re: co łatwiej zrobić
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski pisze:
> Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:g3c067$tp8$1@news.onet.pl...
>
>>> Większość ludzi w Polsce ma to gdzieś, potrenuj myślenie.
>>
>> i z tego powodu pełno jest o tym w mediach?
>
> Spójrz na jeden fakt:
> Nakład książki o LW to 4000 egzemplarzy.

ma być dodruk :)

> Czy IPN-u do cholery jasnej nie stać na zainwestowanie w większy nakład
> ? Przecież dla milionów polaków, kwestia Bolka jest sprawą życia lub
> śmierci, sprawą nie dającą spać po nocach.

sądzę, że na jednego polaka na pewno tak działa :)

> Przecież te miliony polaków
> tylko czeka by ową książkę kupić i wchłonąć :)

na pewno kupić :)

> Kategorycznie żądam dodrukowania jeszcze 20
> egzemplarzy, by wszyscy zainteresowani mogli kupić :)

no, dla dzieci i wnuków - to chyba dobra pozycja na prezencik z
autografem? :)

--
http://bialo.czerwona.patrz.pl/