Użytkownik "mind_dancer" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:2330-1043204093@213.17.236.86...

> > >
> > > Dziękuję.
> > > Oszczędzasz mi trudu związanego z indentyfikacją.
> >
> > To znaczy?
>
> To znaczy, że lubię szybko oceniać czy ktoś jest katolikiem czy nie,
> i jeszcze szybciej wyciągać z tego wnioski o prawdziwości tego co mówi.
> Nie przejmuj się mną, to tylko takie katolickie skrzywienie...

Bardzo jestem ciekawy co też na mój temat wywnioskowałeś. Jestem katolikiem?
i czy mówie prawde? ;)

> > >
> > > Ja bym nazwał zmianą obiektu skupienia.
> > > Świadomość jest taka sama.
> > >
> > > Czy człowiek, który rozwiązuje zadanie z matematyki, albo coś
zajmującego czyta,
> > > tak że przestaje zwracać uwagę na to, co się dzieje dookoła,
> > > też ma odmienny stan świadomości ?
> >
> > W pewnym sensie tak.
>
> Aha.
> Nie mam więcej pytań.

No tak, teraz już wiesz o mnie wszystko... do której szufladki trafiłem?

> > > >
> > > > Ale my zdaje się nie mówimy o modlitwie chrześcijańskiej tylko o
metodzie
> > > > terapeutycznej. Czy sen również wymaga łaski mistycznej?
> > >
> > > A co ma do tego sen ?
> >
> > No fakt, źle zrozumiałem. Myślałem, że chodzi ci o to, że odm. stany
świad.
> > mogą występować tylko dzieki łasce mistycznej, a ty mowiłes o
modlitwie...
>
> Ależ właśnie o to mi chodziło.
> Odmienne stany świadomości, takie tylko z natury, lub uzyskane chemicznie,
są patologią.

To co mówisz jest równoznaczne temu, że sen również jest patologią...

> > >
> > > A ja bym powiedział, że większość.
> > > Większość wdycha spaliny, słucha warkotu samochodów i mieszka w
ciasnych mieszkaniach.
> >
> > Myśle, ze luksusy wspólczesnosci nam to wynagradzają.
>
> Na tyle, że to akceptujemy, ale nasze ciała są innego zdania.

To bardzo wygodne wytłumaczenie. Prawda jest taka, że dawniej ludzie żyli w
nieporównywalnie gorszych warunkach niż obecnie. Teraz żyjemy w takim
luksusie, że umartwieniem dla przeciętnego człowieka jest nieużywanie
komórki...

> >
> > Przede wszystkim co masz na myśli mówiąc o życiu duchowym? Czy
niewierzacy
> > tez moze miec zycie duchowe?
>
> Może mieć i ma je.
> Każdy człowiek je ma.
> Tylko nie wnikam w to, jakie.

Aha, wiec z góry już wiesz, że jak ktoś kto poddał się regresingowi ma
gorsze "życie duchowe"?


>
> Pojawianie się całych sensownych opisów życia z epoki, o której
wspominający nie ma pojęcia (ale to tak naprawdę nie ma),
> to ewidentnie myśli podsunięte przez złe duchy - mają taką możliwość, bo
wtedy żyły i pamiętają co było.
> Pojawianie się prawdziwych wspomnień "reinkarnacyjnych" (nie czegoś, co
sobie można zmyślić)
> to jest mediumizm, zakamuflowana forma spirytyzmu, ogólnie okultyzm.
> Wiem, że taki wspomnienia się pojawiają, bo to jest przytaczane jako
argument za reinkarnacją
> w książkach propagujących ją.

Zwróć tylko uwagę na to, że jest to powtarzalne zjawisko. Przy pomoca np.
hipnozy można się cofnąć kilka razy do tego samego "życia". Jak na mój gust
tłumaczenie tego ingerencją "złych duchów" jest niepoważne. Czy według
ciebie są takie sprytne, że za każdym razem podsuwają te same "wspomnienia".

>
> ----
>
> To rozumowanie jest przykładem zastosowania brzytwy Ockhama,
> które opisuję w http://tkwiecie.w.interia.pl/filozofia.htm#3_1
> Bytem odcinanym jest reinkarnacja.

A złe duchy nie? Poza tym reinkarnacja tak samo jest odcinana przez brzytwę
Ockhama jak życie wieczne...

> > To o niczym nie świadczy. Pytałem tylko, czy kontrolowany oddech jest
> > grzechem. Czy mógłbyś odpowiedzieć?
>
> Jest sztucznością. Jest nienaturalny.
> Jest łamaniem piątego przykazania.

;)
Tak samo jak jeżdzenie samochodem, bo przecież mogę kogoś potrącić. Daj
spokój...

> > Wiesz, myślałem, że skoro odradzasz mi tę metodę to faktycznie masz
jakiś
> > powód, a tu się okazuje że wiesz na jej temat mniej ode mnie. Czyżbyś
> > kierował się uprzedzeniami?
>
> Nie, własnym doświadczeniem, pochodzeniem
> i podanymi przez ciebie w tej rozmowie cechami charakterystycznymi.

No to jak, masz niby doświadczenie z tą metodą, a wiesz o niej mniej niż ja?

>
> Są to: kontrola oddechu, pojawianie się wspomnień reinkarnacynych,
> pomijanie pojęcia grzechu, sfałszowana antropologia, narzucanie podejścia,
> typowe dla okultyzmu poruszanie sfery głębi przy braku wyraźnego
odniesienia duchowego.

I to wszystko wywnioskowałeś na podstawie tego co napisałem?

> >
> > Ale Jung stworzył psychologię analityczną, czy to znaczy, że nie jest
ona
> > neutralna względem religii?
>
> Nie znam psychologii analitycznej.
> Możliwe, że jest neutralna a bardzo łatwo w praktyce taką być przestaje.
> (tak jak socjalizm, ale nie chcę rzucać pomówień na Junga - to może być
specyfika metody;
> inna sprawa - jakie jest jej źródło - czy jej ideę podsunął mu jego
duch-przewodnik ? (a to nie jest wykluczone) )

A skąd pewność, że nie był to anioł stróż? ;)

> > >
> > > Nie porównuję. To jest analogia.
> >
> > Chybiona.
> >
> > > Zastosowanie zasady "najważniejsza jest skuteczność" w innej sytuacji.
> >
> > Mówimy przecież tylko i wyłącznie o terapii. W tej sytuacji skuteczność
jest
> > najważniejsza, a może się mylę?
>
> Uważasz, że względem człowieka są zasady, które bywają raz słuszne a raz
niesłuszne ?

Niby gdzie tak napisałem?


> > > Podaj mi informacje, które umożliwiłyby mi znalezienie tej strony.
> >
> > Polecam stronę twórcy metody;)
>
> Kto jest tym twórcą ?

Nie ściemniaj, a o kim cały czas rozmawialiśmy?
Strona to bodajze www.cud.note.pl

>
> > A ostatnio znalazłem coś na www.astraldynamics.pl
>
> Serwis New Age'owy.

I co, wszystko co ma plakietke NA jest z gruntu złe?


>
> Co do telekinezy, zobacz http://tkwiecie.w.interia.pl/filozofia.htm#3_3
> Zgadzam się, że taki fenomen występuje (np. Saibaba), ale wiem, że jest
fałszywie interpretowany.
> Upadłe anioły zachowały swoje naturalne władze, a jedną z nich jest władza
nad światem materii.
> One tylko nie mogą jej używać, bo je Bóg powstrzymuje.

Nie pisałem nic o telekinezie.


> --
> Pozdrawiam
> Klapaucjusz
> http://republika.pl/tkwiecie

:))
Pozdrawiam
Trurl