Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Date: Thu, 19 Aug 2010 12:05:17 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 61
Message-ID: <i4ivku$ge6$1@inews.gazeta.pl>
References: <i41daj$6ab$1@inews.gazeta.pl> <i4anbb$4k3$1@news.onet.pl>
<i4aqhl$1b4$1@inews.gazeta.pl> <i4g4ek$v2$1@news.onet.pl>
<i4g4vb$s5v$1@inews.gazeta.pl> <i4g64l$5or$1@news.onet.pl>
<i4g7oa$8to$1@inews.gazeta.pl>
<9...@j...googlegroups.com>
<i4g8j3$btn$1@inews.gazeta.pl>
<3...@z...googlegroups.com>
<i4ga8i$i7s$1@inews.gazeta.pl>
<9...@f...googlegroups.com>
<i4gc7t$ph5$1@inews.gazeta.pl>
<b...@g...googlegroups.com>
<i4gd8m$rlt$1@news.onet.pl> <i4gfhm$7ap$1@news.net.icm.edu.pl>
<e...@v...googlegroups.com>
<i4ghut$dgk$1@inews.gazeta.pl>
<2...@k...googlegroups.com>
<i4gne2$2sg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@j...googlegroups.com>
<i4goq3$7dh$1@inews.gazeta.pl> <i4ishf$ufv$3@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089073079001.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1282212318 16838 89.73.79.1 (19 Aug 2010 10:05:18 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 Aug 2010 10:05:18 +0000 (UTC)
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5931
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:206268 pl.sci.psychologia:555474
Ukryj nagłówki
"Odmieniony Druch" <e...@n...com>
news:i4ishf$ufv$3@news.dialog.net.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:i4goq3$7dh$1@inews.gazeta.pl...
> Dyskutowalem juz ze Stalkerem o tym, w kontekcie wolnej woli.
> Mozna to sprowadzic do tego:
> czy Stalker, Druch ma wolna wole?
>
> Jesli tak - to moznaby ironizowac -
> czy to znaczy ze atomy Drucha lub Stalkera
> decydowaly co maja robic?
>
> Mozna isc dalej:
> jesli Druch umarl - czy to znaczy ze jego atomy przestaly sie ruszac,
> podlegac procesom? Nie - one dalej sie ruszaja i podlegaja procesom!
> Wiec to znaczy ze Druch umarł, czy ze jednak zyje?
>
> Jednak -jak piszesz- my ludzie mamy przekonanie wiemy dokladnie
> co to znaczy ze ktos zyje czy nie. Jest to konkret, OBIEKT, ZJAWISKO
> i ma dla nas kolosalne
> znaczenie.
> To samo z Wolną Wolą.
>
> Stalker probuje rowazac to na poziomie atomow - sugerujac,
> ze nic za tym wszystkim nie stoi, ze nie ma konkretow,
> OBIEKTOW, ZJAWISK.
>
> Polemizujac ze Stalkerem o tym, oparlem sie na wolnej woli.
> Moja argumentacja byla taka:
> poprosilem zeby mi udowodnil ze ma wolna wole, wolną
> wolę do pisania tych postow.
> Inaczej: zeby mi udowodnił ze atomy ktore skladaja sie na Stalkera
> maja wolną wole.
>
> Pozdrawiam,
> Druch
Lubię Druchu proste przykłady, bo są powszechnie rozumiane.
przykład:
Mamy stół bilardowy, kij i dwie kule. Odbijamy jedną kulę i sprawdzamy
trajektorię, która jest zgodna z prawami fizyki. Ta kula zachowuje się
dokładnie tak jak wynika z równań ruchu zachowując wektor pędu
i kąty odbicia. Ta kula jest bezwolna.
Druga kula łamie prawa fizyczne. Choć uderzona z tą samą siłą
i w tym samym kierunku co pierwsza - to zwalnia i przyśpiesza
kiedy chce, staje, znów rusza, skręca bez powodu wyzwalając
ukrytą w sobie energię w sposób absolutnie nieprzewidywalny.
Ta druga kula łamie determinizm wykazując wolną wolę.
Są ludzie będący kulami pierwszymi (tresowane mechanizmy)
i są ludzie będący kulami drugimi.
Ja należę do tej drugiej grupy. :-)
Alefici chcą, abym się modlił do boga Alefa Zerowego,
a ja mówię: NIE, czym okazuję własną Wolną Wolę, wszak
przykazanie mówi:
"nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną", a bóg Alef Zerowy
to przecież cudzy bóg. :)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
|
