Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Date: Mon, 23 Aug 2010 10:25:17 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 87
Message-ID: <i4tb9e$i9u$1@inews.gazeta.pl>
References: <i41daj$6ab$1@inews.gazeta.pl> <i460sg$vm8$1@news.onet.pl>
<i46nv9$4o9$1@inews.gazeta.pl> <i46p6p$jve$1@news.onet.pl>
<i46usu$pvh$1@inews.gazeta.pl> <i4a54v$76u$1@news.onet.pl>
<i4anbb$4k3$1@news.onet.pl> <i4aqhl$1b4$1@inews.gazeta.pl>
<i4g4ek$v2$1@news.onet.pl> <i4g4vb$s5v$1@inews.gazeta.pl>
<i4g64l$5or$1@news.onet.pl> <i4g7oa$8to$1@inews.gazeta.pl>
<9...@j...googlegroups.com>
<i4g8j3$btn$1@inews.gazeta.pl>
<3...@z...googlegroups.com>
<i4ga8i$i7s$1@inews.gazeta.pl> <i4ir8u$tos$3@news.dialog.net.pl>
<i4iutt$e6j$1@inews.gazeta.pl> <i4m306$osb$3@news.dialog.net.pl>
<i4m5ia$vk9$1@news.onet.pl> <i4nosk$7ru$1@inews.gazeta.pl>
<i4qrpp$i80$1@news.onet.pl> <i4ruip$m1l$1@inews.gazeta.pl>
<i4t7af$7ot$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089073079001.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1282551918 18750 89.73.79.1 (23 Aug 2010 08:25:18 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 23 Aug 2010 08:25:18 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5931
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:206424 pl.sci.psychologia:555635
Ukryj nagłówki
"Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
news:i4t7af$7ot$1@news.onet.pl...
> W dniu 2010-08-22 21:42, Robakks pisze:
>> Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w
>> wiadomości news:i4qrpp$i80$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2010-08-21 07:40, Robakks pisze:
>>>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>>>> news:i4m5ia$vk9$1@news.onet.pl...
>>>>
>>>>> Mnie się wydaje, że Stalkerowi chodziło o co innego: skoro mniejszy
>>>>> fragment istoty żywej (na przykład komórka albo wątroba) żyje, to
>>>>> dlaczego nazwy "dusza" nie przypisujemy jej, a czynimy to odnośnie
>>>>> całości organizmu?
>>>>
>>>> Po cóż więc ? prowokował kłótnię światopoglądową przywołując
>>>> "niebo komórkowe", choć wątek nie dotyczył szarpania się za jaja,
>>>> lecz MOTORU napędzającego żywe. Pisząc o niebie komórkowym
>>>> obrażał uczucia religijne i sprowadził rozmowę na ślepy tor.
>>>> Przez to nie dowiedział się, że podobnie jak są różne poziomy
>>>> świadomości: atomowa (fizyczna), cząsteczkowa (chemiczna),
>>>> komórkowa (biologiczna), organiczna (ustrojowa), osobowa
>>>> (samoświadomość) - tak są różne poziomy duszy.
>>>> Nie musiał kpić - prawda?
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>>> Mam dziwne wrażenie, że Pan też często kpi (vide: rozmowa z hss o
>>> pieniądzach i pobycie w puszczy).
>>
>> To tylko wrażenie. Zabawa uczy.
>>
>>> Oczywiście, nie musiał kpić, może chciał, jeśli oczywiście potrafi
>>> Pan ostro rozróżnić między "chcę" a "muszę".
>>
>> Kpiąc przekreślił możliwość zrozumienia czym jest życie pojedynczej
>> komórki. Po prostu: "wylał dziecko z kąpielą". To skutek odrzucenia
>> prawdy zanim się ją usłyszy.
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
> Wydaje mi się, że Pan odebrał jego słowa jako "kpiny", a można było odebrać jego
słowa jako
> "zabawę". O której Pan mówi, mówiąc o swoich działaniach. Kiedy czytałem Stalkera
jak Panu
> odpowiada w pierwszej swej odpowiedzi, w pierwszej chwili zdenerwowałem się -
stawiając się na
> Pana miejscu. Odebrałem jego słowa jako złośliwość. Pomyślałem, że Pan się
zdenerwuje. Jednak
> wobec tego, że nie były osobiście skierowane do mnie, mogłem je potem spokojnie
przeczytać i
> widziałem w nich sensowną treść, natomiast mniej czułem to, co Pan nazywa
"kpinami". Uspokoiłem
> się. Stalker dodawał uśmieszki ( :-) ), więc odbierałem je jako zamieszczone po to,
by wskazać, że
> jest pokojowo usposobiony do Pana i chce poprzez formę nieco złośliwą i ironiczną
przekazać ważną
> treść. Z drugiej strony, może cieszyłem się, że Panu "dowala", bo lubię Panu
dowalić (chociaż się
> od tego powstrzymuję). Dlaczego? (Dlaczego lubię Pana jakoś zaczepić, nazywam to w
tej chwili
> "dowalaniem"?) Bo Pan sprawia wrażenie niewzruszonego, jak beton, nieprzemakalnego.
Lubię Pana,
> lubię gdy wiem, że na ostry atak i złośliwość potrafi Pan niewzruszenie
odpowiedzieć, odbić piłkę
> tak, żeby Pana nie zabolało, a wróciło do atakującego. Nie lubię tego
(niewzruszonego) u Pana
> dlatego, bo czuję Pana wypowiedzi i Pana stosunek do nich, jak do dogmatów. Takie
mam wrażenie, że
> Pan spisał gdzieś (może w necie, komputerze) swoją filozofię i trzyma się Pan już
jej sztywno, i
> ani krok do tyłu już Pan się nie cofnie, już Pan nie odstąpi od jakiejś jej części,
gdyby ktoś
> Pana przekonał.
A zauważyłeś, że odpisując Stalkerowi byłem konkretny i grzeczny.
Do tej chwili czekam na odpowiedź na dwa posty:
1) Robakks pisze: Duszą żywego samochodu jest energia wyzwalająca
się podczas pracy silnika - łącznie z tym fragmentem żywego
samochodu, który decyduje jak tę energię wykorzystać, a więc:
gdzie jechać, jak szybko i na co uważać. :)
2) W zdaniu orzekającym:
"W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający, że
żywe żyje."
- jest zawarta informacja, że tym czymś co sprawia, że żywe nie jest
martwe - to coś czemu autor nadał nazwę dusza.
Jeśli ktoś chce wiedzieć czym jest dusza, to może sobie
wyciągnąć implikację z żywego aby stało się nieżywe,
a to co wyciągnie to właśnie będzie dusza.
Więc jak - różni się czymś żywe od martwego? Atomy te same,
a przecież martwe nie rusza się. Dlaczego? MOTOR wysiadł? :-)
/koniec cytatu.
Ty także Piotrze Zawodny nie piszesz o MOTORZE napędzającym
żywe snując swoje teorie o dowalaniu człowiek człowiekowi, tak
jakby personalne pieniactwa były ważniejsze od odkrywania prawd
o obiektywnej rzeczywistości, która JEST...
To są manowce.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
|