Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: r...@n...pl (Radosław Tatarczak)
Newsgroups: pl.soc.inwalidzi
Subject: Re: dot projektu ustawy
Date: Sun, 16 Dec 2001 20:41:30 +0000 (UTC)
Organization: Your Company
Lines: 151
Message-ID: <X...@1...0.0.1>
References: <001301c18563$e0842e20$21a463d9@ppp> <9vfjvv$sgk$1@news.tpi.pl>
<000d01c18602$1b4be5e0$24a463d9@ppp>
<X...@1...0.0.1>
<006301c18651$0a211de0$3ba463d9@ppp>
NNTP-Posting-Host: 213-25-19-9.tvk.tpsa.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1008535290 23013 213.25.19.9 (16 Dec 2001 20:41:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 16 Dec 2001 20:41:30 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Hamster/1.3.22.103
User-Agent: Xnews M3
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.inwalidzi:21525
Ukryj nagłówki
a...@i...org.pl (algraf) wrote in <006301c18651$0a211de0$3ba463d9@ppp>:
>Witaj Radku,
I Ty Algrafie,
>>Jestem jak najbardziej za ograniczaniem, bo obecne rozwiazanie jest po
>>prostu glupie, pomoc socjalna MUSI byc polaczona z kryterium
>>dochodowym, nie moze byc to urawnilowka. To boli, ale jesli ktos
>>pracuje to po co mu pomoc spoleczna?
>
>- zacytuje tutaj ponownie Mariana "punkt widzenia zależy od miejsca
>siedzenia" i kiedy tak sobie siedzisz w cieplutkim mieszkanku, przy
>komputerze, popijajac kakao - ciezko Ci dostrzec ze oprucz takich jak Ty
Spudlowales :) Nie wiem jak Ty, ale ja czytalem projekt ustawy, ktora mowi
o tych nieszczesnych 50 zl i chodzi wylacznie o sprawe laczenia renty
socjalnej z rodzinna. Mogi podeslac pdf z powyzszym projektem,
porozmawiajmy raczej o faktach na mity jestem wbrew pozorom za stary :)
>ON sa tez ON z nieogrzewana, zagrzybiona klitka, ktorej nie stac wykupic
>potrzebne leki, ktora nie ma komputera i o internecie nigdy nie slyszala
>- a jesli ma jeszcze dzieci to lepiej nie mowic. Co do pracy to tutaj
>sie zgadzamy ale to jest tak ze tej pracy za wiele nie ma, a te osoby
>ktorym zabiora renty socjalne beda zmuszone sie za nia ogladac. ALE
E tam przeczytaj jeszcze raz propozycje rzadu, nie ma tam nic o zabieraniu
rent.
>PAMIETAJ ZE TE OSOBY KTORYM ZABIORA TE SWIADCZENIA TO OSOBY KTORE MAJA
>WPISANE W KIZie "Calkowicie niezdolny do pracy i samodzielnej
>egzystencji" i wiem po sobie ze prawdziwa praca za prawdzie pieniadze -
>kosztuje mnie utrate zdrowia... i tyle na temat pracy.
Pracujesz i lubisz placic wysokie podatki? Ja zdecydowanie nie.
>>Nazwij mnie cynikiem, ale panstwo, ktore nie stac (obecnie) na
>>rozbudowany system socjalny (a ropy nadal nie mamy;) musi mniej
>>zajmowac sie biednymi, a wiecej stanem gospodarki.
>
>- W takim razie te panstwo lamie swoja konstytucje :-) mam nadzieje ze
>ja czytales ?
Poprosze o odpowiedni artykul z konstytucji.
>>Nadal nie rozumiesz prostego faktu, Polska wydaje za duzo na system
>>socjalny, a to w prostej lini przyczynia sie (wbrew pozorom) do jeszcze
>>gorszej sytuacji biednych.
>
>- i kto tu jest demagogiem? to jak bym wystapienie SLD z sejmu sluchal,
>tylko ze pamietam tez ich obietnice wyborcze i jakos tak nie brzmialy (o
>ile pamietam ;), a posel Kobielusz tez nic o tym chyba nie wspominal ?
Wybacz, ale w obietnice wyborcze wierza raczej naiwni, albo ideolo.
>
>>Poza tym mam mala prosbe, zrezygnuj z tej demagogicznej(imo)
>>dychotomii: zly rzad i dobre spoleczenstwo, to nie
>>oddaje obrazu rzeczywistosci.
>
>- a tak, to chyba Mazowiecki mowil po przegranych wyborach, ze mielismy
>dobry rzad ale glupie spoleczenstwo.
Co za roznica: Twoje uproszczenie, czy Mazowieckiego (mimo, ze on tego tak
naprawde nie powiedzial;)?
>
>>>okresowe (np. na rok)? rzady sie beda zmieniac ale czy kolejny rzad
>>>bedzie chcial rozszerzac wydatki i przywracac ulgi, renty socjalne?
>
>>Mam nadzieje, ze kolejny rzad nie bedzie wydawal wiecej niz obecnie.
>
>- ja tez. bo tutaj tylko chodzi o sprawiedliwy podzial srodkow.
I dublowanie swiadczen (reny socjalnej i rodzinnej) to sprawiedliwy
podzial?
>
>>A jakies srodowisko ON istnieje ?;)
>
>- zaprzeczasz swemu istnieniu ? :-)
Ja tam bot jestem, wredny w dodatku :) Watpie w istnienie reprezentacji,
chyba, ze mowisz o sejmikach, ale ja tam truskawki cukrem posypuje...
>- Niech sie boi, bo ludzie juz im na lapy patrza i niezadowolenie rosnie
Sadziles tak samo kiedy gornicy za pomoca protestow doili budzet?
>- aha... tak sie zastanawiam czy potrzebna jest w takim razie instytucja
>jak opieka spoleczna ? u mnie na osiedlu sa dwie panie tzw.pracowniczki
>socjalne i pobieraja pensje "za przeproszeniem pierdza w stolek" ile ich
>jest w calej Polsce i ile kasy na nie idzie ? kasy ktora powinna isc do
>biednych.
A tu sie nawet zgodze :)
>>A kolega slyszal termin dewersyfikacja? :)
>
>- nie kolega nie slyszal :-( czy to jakas przyprawa na grilla ? z czym
>to sie je ?
Z gazem i rurami :) I sorry za literowke, to oczywiscie jest
dywersyfikacja.
>Poczytaj dowolna ustawe budzetowa to znajdziesz odpowiedz :)
>
>- czytac umie, i pisac tez, ale mam serce zamiast kalkulatora :-)
Ja sie nie chcem hwalic, ale zamienilem serce na mocne trzymanie sie ziemi
:)
>>W stosunku do PKB to nasi naleza do stanow srednich.
>
>- to moze dlatego tak im do unii spieszno :-)
Ja tez bym chcial super wzrostu PKB :)
>> Czysta demagogia, nowy samolot przyniesie wieksze oszczednosci niz
>> probujesz nam wmowic :)
>
>- tak ? to moze sie budzet uratuje :-) jak kupia z 20 sztuk to moze
>nawet krysys w Polsce minie :-)
Wczesniej sam opierales wlasna teze na oszczednosciach ca 50 mln zl - moze
wiec powtorze Twe slowa :)
>
>>A na co ida pieniadze? Przede wszystkim na gigantdotacje na FUS, splate
>>kredytow i zadluzenia wewnetrznego, na dotowanie nierentownych galezi,
>>tajemnicze, wydatki na rozbudowane wydatki socjalne i oczywiscie
>>niesmiertelne fundusze celowe. Wydatki o ktorych mowisz to najwyzej 1%
>>wydatkow :)
>
>- cos mi sie wydaje ze troszke za duzo "madrych" ksiazek sie naczytales,
>moze i kilka piatek zarobisz w szkole, tylko tak sie zastanawiam jak ma
Jak sie nie ma argumentow to przechodzimy na ad personam? :) Dobrze: Ty
natomiast za malo ich czytales i masz kompleksy do bardziej zorientowanych
;)
>sie to do zycia. Tak szczerze to przypominasz mi mojego ostatniego
>prezesa z Gust-Pol'u. Przyszedl mlody gosc w garniturku bo wlasciciel
>chcial zwiekszyc obroty, wszystko wiedzial lepiej :-), na pewno wiedzial
>co to dewersyfikacja, byl nieomylny, tylko w pol roku rozpierniczyl dwa
>najlepsze dzialy w firmie no i poszedl na zielona trawke, a firma chyli
Dobre ubranie i szpan nie zastepuja jeszcze mozgu :)
>jak by ktos podejrzewal ze to klotnia z Radkiem, nie to tylko goraca
>dyskusja :-)
Tak, to co pod moim oknem robi ten samochod-pulapka ? ;)))
pozdrawiam
Radek
|