At 19 Dec 2012 10:37:32 -0800 Bóg wrote:
> On 19 Gru, 19:32, V <f...@h...com> wrote:
> > At 19 Dec 2012 10:19:52 -0800 Bóg wrote:
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > On 19 Gru, 19:17, V <f...@h...com> wrote:
> > > > At 19 Dec 2012 10:02:24 -0800 Bóg wrote:
> >
> > > > > On 19 Gru, 18:52, V <f...@h...com> wrote:
> > > > > > At 19 Dec 2012 10:23:33 +0100 Ren@t@ wrote:
> >
> > > > > > > Użytkownik "V"  napisał w wiadomości
> > > > > > >news:kaivie$hoa$1@mx1.internetia.pl...
> > > > > > > > At 14 Dec 2012 22:25:59 +0100 Ikselka wrote:
> > > > > > > >> Dnia Fri, 14 Dec 2012 21:38:01 +0100, Agnieszka napisał
(a):
> >
> > > > > > > (...)
> > > > > > > >> I dlatego nie otrzymasz w Kościele Komunii "bo tak".
> > Wchodząc po
> > > > nią
> > > > > > do
> > > > > > > >> Kościoła musisz zadeklarować spełnienie podstawowych
warunków
> > > > > > > >> bezpieczeństwa wiernym tego Kościoła, które nazywają się
> > > > Dekalogiem,
> > > > > > > >> zaprezentowanym powyżej.
> > > > > > > >> Dekalog jest tym samym dla ludzi zjednoczonych w Kościele,
co
> > > > warunki,
> > > > > > > >> które Ty powinnaś stawiac pomagając obcemu u siebie w
domu -
> > > > > > GWARANCJĄ
> > > > > > > >> BEZPIECZEŃSTWA.
> > > > > > > >> (Kwestię faktycznego spełnienia deklaracji pozostawiam na
> > boku,
> > > > bo
> > > > > > jest
> > > > > > > >> zupełnie odrębną sprawą.)
> >
> > > > > > > >> Zdrowa pomoc jest bezinteresowna, ale nie bezwarunkowa,
tak
> > samo
> > > > > > Komunia
> > > > > > > >> nie jest dla każdego, kto sobie do niej rości prawo nie
chcąc
> > > > przy
> > > > > > tym
> > > > > > > >> spełnić oczywistego i podstawowego warunku -
niewystępowania
> > > > przeciw
> > > > > > > > niej.
> > > > > > > >> Pomagając musisz sobie zapewnić bezpieczeństwo, jak
również
> > > > wszystkim,
> > > > > > > > za
> > > > > > > >> których odpowiadasz i których narażasz swoją szlachetną
> > postawą.
> > > > > > > >> To samo robi Kościół i ma taki obowiązek i prawo - kto
tego
> > nie
> > > > > > uznaje,
> > > > > > > >> musi z Komunii zrezygnować bez pretensji.
> >
> > > > > > > >> Dlatego jak pisałam - jesteś głupia (jeśli jesteś
szczera),
> > albo
> > > > > > jesteś
> > > > > > > >> zakłamana.
> >
> > > > > > > > iX, troche to silowo rozkminilas:) zobacz, komunia i
warunki
> > jej
> > > > > > > > otrzymania, sa wylacznie sprawa biorcy, nikt inny nie
zostanie
> > > > > > > > 'skrzywdzony' :)
> >
> > > > > > > Sprawa rozgrywa się na poziomie duchowym. Obrażanie Boga
jest
> > > > > > obrażaniem
> > > > > > > wierzących w Niego. Świętokradzkie przyjmowanie Komuni Św.
jest
> > > > > > obrażaniem
> > > > > > > Boga. Jeżeli na dokładkę byłoby jawne (tj. np. jeżeli
robiłby to
> > > > > > człowiek
> > > > > > > powszechnie znany z "lekkiego" podejścia do zasad wiary)
> > stanowiłoby
> > > > > > > zgorszenie (czyli potencjalne niebezpieczeństwo duchowe dla
> > innych
> > > > > > > wyznawców).
> > > > > > > Podam nieco ułomny przykład: podobnie jak ból psychiczny
sprawia
> > > > > > dziecku
> > > > > > > obrażanie czy bicie jego rodzica (jeżeli oczywiście tego
rodzica
> > > > > > kocha).
> > > > > > > Dzieci które widzą bezkarne bicie innych zwykle same
zaczynają
> > bić.
> > > > > > Dzieci
> > > > > > > które patrzą jak starszy brat bezkarnie traktuje matkę jak
> > szmatę
> > > > > > zwykle z
> > > > > > > czasem same podchodzą do niej bez szacunku itd.
> >
> > > > > > > > zatem nie powinno miec dla nikogo znaczenia to, czy
> > > > > > > > biorca przestrzega instrukcji, czy nie. caly proces
komunii
> > > > rozpoczyna
> > > > > > > > sie i konczy w tym samym czlowieku.
> >
> > > > > > > A czy powinno mnie obchodzić to, że dziecko sąsiada chce
dotknąć
> > > > linii
> > > > > > > wysokiego napięcia? (Komunia Św. bez łaski uświęcającej to
> > śmierć na
> > > > > > > poziomie duchowym - jak każdy inny grzech śmiertelny - tak
> > > > wierzymy, my
> > > > > > > katolicy).
> > > > > > > Czy umieszczenie pisemnych ostrzeżeń z trupią czachą też
jest
> > > > zamachem
> > > > > > na
> > > > > > > wolność? (katolicy też ostrzegają, a przynajmniej powinni
przed
> > > > > > > niebezpieczeństwem popełniania grzechów śmiertelnych tych
> > których
> > > > > > uznają za
> > > > > > > nieświadomych tego niebezpieczeństwa).
> > > > > > > Uznawanie istnienia i stopnia niebezpieczeństwa na poziomie
> > duszy
> > > > jest
> > > > > > > kwestią wiary.
> >
> > > > > > > > jesli natomiast komukolwiek (poza
> > > > > > > > biorca) zaczyna zalezec aby komunia byla obwarowana
> > warunkami, to
> > > > > > jest to
> > > > > > > > juz kupczenie, czyjs interes.
> >
> > > > > > > Dla katolika Najświętszy Sakrament jest Ciałem Chrystusa a
> > > > przyjmowanie
> > > > > > Go
> > > > > > > znakiem łączności z Bogiem. Jest bardzo ważną nagrodą za
bycie w
> > > > łasce
> > > > > > > uświęcającej.
> > > > > > > Czy jeżeli chodzi o nagrody materialne też uważasz, że
> > otrzymywanie
> > > > ich
> > > > > > nie
> > > > > > > powinno być obwarowane warunkami a przywłaszczanie ich
sobie bez
> > > > > > spełnienia
> > > > > > > warunków nie powinno być zagrożone karą?
> >
> > > > > > > > Jak chcesz, to opowiem ci o amerykanskich
> > > > > > > > zolnierzach, wiezionych przez chinczykow :)
> >
> > > > > > > Czyli jesteś jednak w stanie uznać ogromny wpływ kar i
nagród
> > także
> > > > na
> > > > > > > psychikę osób dorosłych.
> >
> > > > > > > > przykladem z bezdomnymi rzucasz mi kolo ratunkowe. :) tu
> > proces
> > > > > > > > 'wychodzi' poza osobe oczekujaca pomocy (inaczej jak przy
> > komunii),
> > > > > > > > udzialowcami staja sie osoby niosace pomoc i jasne jest,
ze
> > przy
> > > > tej
> > > > > > > > okazji nie moga siebie narazac.
> >
> > > > > > > Wyzywanie od k..w matki przy jej nastoletnim synu (załóżmy
że
> > > > zwiąanym
> > > > > > z nią
> > > > > > > silnie emocjonalnie) też w sumie nikomu materialnej krywdy
nie
> > robi.
> > > > > > > Albo nauczyciel stawiający 6 każdemu ucniowi, który o to
> > poprosi - w
> > > > > > sumie
> > > > > > > też nic się materialnie nie dzieje i nic nikomu nie ubywa.
> >
> > > > > > > > jesli wiec podpowiesz mi, na co narazaja sie
'dystrybutorzy'
> > > > komunii
> > > > > > > > (oprocz checi kupczenia przynaleznosci do kk), plyniemy
dalej.
> >
> > > > > > > Ależ tutaj nie chodzi o "dystrybutorów".
> > > > > > > Czy jeżeli przetarg zostanie rozstrzygnięty "pod stołem" ale
> > nikt
> > > > się o
> > > > > > tym
> > > > > > > nie dowie to też uznasz, że w zasadzie nic się nie stało i
tak
> > > > można?
> > > > > > > Zanim odpowiesz spróbuj sobie wyobrazić, że dla niektórych
> > sprawy
> > > > ducha
> > > > > > są
> > > > > > > ważniejsze a przynajmniej równie ważne jak sprawy dotyczące
> > materii.
> >
> > > > > > > --
> >
> > > > > > > Renata
> >
> > > > > > Renata, nie wyobrazam sobie, ze interesuje sie np sprawa
twojego
> > ducha.
> > > > > > nic mnie to nie obchodzi. moj duch koncentruje sie min
wylacznie
> > na
> > > > tym,
> > > > > > w jaki sposob ja uczestnicze w obrzadku -tylko ja. zupelnie
mnie
> > nie
> > > > > > obchodzi co ty bedziesz robic tuz obok z moim obrzadkiem. ani
cie
> > za
> > > > to
> > > > > > nie zganie, ani nie pochwale, bedzie mi zupelnie wszystko
jedno,
> > bo ty
> > > > > > jestes ty, a ja jestem wylacznie sam ze swoim (wylacznie
swoim)
> > > > > > misterium. nie ma innej mozliwosci.
> >
> > > > > > uzylas glownie przykladow z dziecmi, wykorzystujesz ich
> > niedojrzalosc
> > > > i
> > > > > > chwiejnosc emocjonalna. sugerujac przeniesienie tych
przykladow na
> > > > > > czlonkow kk, poddajesz pod watpliwosc indywidualne i dojrzale
> > > > przezywanie
> > > > > > wiary. jesli tak, to przekazuje pole globikowi, bo on z cala
moca
> > > > > > podkresla zabicie indywidualnosci przez kk. ja chce wierzyc,
ze
> > jednak
> > > > > > wiara :) jest INDYWIDUALNA sprawa kazdego czlowieka
(szczegolnie w
> > > > ramach
> > > > > > tego samego kosciola).
> >
> > > > > > wszelkie starania i zabiegi o wyciecie 'zlych przykladow wiary,

> > sa dla
> > > > > > mnie potwierdzeniem tego, ze sami nauczajacy maja watpliwosci
co
> > do
> > > > > > efektow swojej pracy.
> >
> > > > > > V.
> >
> > > > > W protestancyźmie masz przeżywanie wiary osobicie, dlatego Luter
> > > > > przyjebał im postulaty do drzwi, że wiara wynika z osoby a nie z
> > tego
> > > > > co nakazuje ksiądz. Odpowiedziwli wojną religijną i paleniem na
> > > > > stosie, bo wiara to ksiądz. Zresztą Renata naprawdę przeżywa,
obłudę.
> >
> > > > chirurgia zna 'kompeks boga', jak wlazles na ten poziom, to zejdz
bo
> > to
> > > > cie wykonczy :)
> >
> > > > V.
> >
> > > Jak bym wstawił biskup to tak, bo ta władza nawet Bogu nakazuje od
> > > stuleci jaki jest i co powinien.
> >
> > gdzie jest iX? co jej zrobiles? pisales o przemocy... :D
> >
> > V.
>
> Ja nic biskupi i kościół wyją przeciwko ustawie przeciwko przemocy,
> kościół który non stop poniża kobiety teraz już otwarcie przyzwolił na
> przemoc do kobiet.

a ja mysle, ze iX jest biskupem, zobacz jakia uczte robi :)


V