protest przeciwko NFZ

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 103

31. Data: 2006-02-20 17:53:08

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "Paweł W." <a...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

p...@W...gazeta.pl napisał(a):

>>To czemu mam obowiązek co miesiąc odprowadzać składkę na rzecz Izb
>>Lekarskich???
>
> To twój wolny wybór, że płacisz. Ta składka tonie jest podatek.
To nie mój wolny wybór tylko obowiązek jak napisałem. Twoja odpowiedź
dowodzi, że nie rozumiesz tego co czytasz !!!
>
>
>>>>>3. Prawo zabrania reklamowania niektórych specyfików.
>>>>>Powoduje to, że chory nie ma możliwości szukania leków na jego chorobę,
>>>>>ani danych o chorobie bo nie jest lekarzem.
Kup sobie Farmindex i szukaj leków na twoją chorobę i nie p...prz więcej!

> Jeśli np. cierpię na rzadką chorobę i szukam leku to mogę poprosić , żeby
> zrobił to lekarz, ale jemu się nie chce szukać i każe mi brać specyfik dużo
> gorszy stary ale już znany lekarzowi, więc wolę poszukać samodzielnie.
>
Prędzej sobie zaszkodzisz. A zasada we wszystkim jest taka, że nie
strzela sie z armaty do wróbli i nie stosuje się terapi eksperymentalnej
do typowych przypadków. Najpierw zaczyna się od leczenia standardowego,
a potem, jak nie pomaga, szuka się innych sposobów.
>
> Koniec dyskusji z tobą bo mnie obrzucasz wulgaryzmami,
> a wybór wulgaryzmów typowy dla konowała.
>
Tak, jestem konowałem i jestem z tego dumny !!! ;)

--
_ _ _ _
|_| |_| \ / |_ | \ / | |
| | | \/\/ |_ |_ \/\/ |_| @ klub.chip.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2006-02-20 18:05:54

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "Radosław Rossa" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> 2.. Lekarz powinien zachować szczególną ostrożność w formułowaniu
>> opinii
>> o działalności zawodowej innego lekarza, w szczególności nie powinien
>> publicznie dyskredytować go w jakikolwiek sposób.
>> 3.. Lekarz wszelkie uwagi o dostrzeżonych błędach w postępowaniu innego
>> lekarza powinien przekazać przede wszystkim temu lekarzowi. Jeżeli
>> interwencja okaże się nieskuteczna albo dostrzeżony błąd lub naruszenie
>> zasad etyki powoduje poważną szkodę, konieczne jest poinformowanie organu
>> izby lekarskiej
>> Który pkt tego artykułu "zabrania lekarzowi postawienia prawdziwej
> diagnozy,
>> jeśli tylko lekarz dowie się, że lekarz-poprzednik powiedział coś
>> innego"?
> "2 Lekarz ...nie powinien publicznie dyskredytować go [innego lekarza] w
> jakikolwiek sposób."
> Natomiast w punkie 3 nie ma słowa o tym , by o błędzie innego lekarza
> powiadomić samego chorego, oczywiście najbardziej zainteresowany nigdy się
> nie dowie, bo zabrania tego punkt 2.

No bo nie powinien dyskredytować. Zawsze można się pomylić. Nie wszystko,
co ktoś uzna za błąd, błędem być musi. Zdecydowanie łatwiej jest komuś
postawić zarzut, niż w razie potrzeby kogoś z zarzutów oczyścić. Pkt 2. mówi
jedynie o ostrożności w ocenianiu pracy innych i (co ważne) publicznym ich
dyskredytowaniu.
To samo tyczy się pktu 3.. Poza tym nie ma dwóch takich samych osób, żadne
medyczne postępowanie nie gwarantuje pełnej skuteczności, a każde jest
obarczone ryzykiem powikłań i możliwością niepowodzenia...
Oceniając innych musielibyśmy mieć pełny dostęp do całego toku ich
rozumowania i mieć wgląd w całość sytuacji, którą oni zastali. Póki co jest
to niemożliwe.

>> >> > W ten sposób pacjenci - podatnicy płacą na instytucję która
>> >> > ewidentnie
>> >> > działa przeciwko pacjentom.
>> Nonsens.
> Owszem , ale prawdziwy, i nie jeden w Polskim prawie dotyczącym zdrowia.

Dobrze wiesz, że nie to miałem na myśli. Izby lekarskie nie działają
przeciwko pacjentom.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2006-02-20 18:13:26

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "Radosław Rossa" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> Idź do księgarni medycznej. Weź w dłoń interesującą Cię książkę. Idź do
>> kasy. Zapłać. NIKOGO nie interesuje czy jesteś internistą,
>> internacjonalistą, czy personalistą. Jak chcesz trochę bardziej
>> specjalistycznych rzeczy, to niestety musisz nastawić się na angielski, i
>> na trochę wyższe ceny.
> Są tablice wywieszone , ze nie wolno kupić, zresztą tak stanowi polskie
> prawo
> farmaceutyczne artykół 192.

Człowieku - jakie tablice? Co Ty w ogóle piszesz? Nie zabieraj głosu w
sprawach, o których nie masz pojęcia.
Artykuł 192 jakiego aktu?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2006-02-20 18:32:31

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "Paweł W." <a...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

p...@W...gazeta.pl napisał(a):
>>Ta wiedza, o którą tak sie dopominasz jest powszechnie dostępna. Trzeba
>>tylko trochę wysiłku żeby po nią sięgnąć. Nikt się za ciebie nie nauczy.
>>Weź się do nauki i zdaj na medycynę.
>
>
> Nie jest powszechnie dostępna , zabrania tego prawo farmaceutyczne
> Art129 poz.2 Kto będąc uprawnionym prowadzi reklamę...
> 3) produktów leczniczych wydawanych wyłącznie na recepty...
> podlega grzywnie
>
Piszemy tu o dostępie do wiedzy, a nie prawie do nabywania leków!!!
A co się dziwisz??? Pewnie materiały rozszczepialne też powinny być do
nabycia w sklepie osiedlowym???
Ciekawe kto, biorący leki na ból wysilił się poczytać ulotkę i bierze
jednocześnie Apap, Ibuprom, Nurofen, no i Etopirynę, bo Goździkowej
pomogła, a do tego jeszcze Acard i Polocard (bo była u dwóch lekarzy i
jeden zalecił to, drugi tamto, oczywiście nie wiedząc co zażywa pacjent,
bo ten nie pamięta, albo nie podaje wszystkich leków - jest to dosyć
częste). Efekt taki, że dzienna dawka NLPZ przekroczyć może dopuszczalną
i marskość polekowa wątroby jak znalazł. A mówię w tej chwili o lekach
dostępnych OTC (jeśli wiesz co to znaczy).

--
_ _ _ _
|_| |_| \ / |_ | \ / | |
| | | \/\/ |_ |_ \/\/ |_| @ klub.chip.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2006-02-20 19:41:45

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "Pink" <P...@W...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "stokrotka" <o...@a...pl> napisał w
wiadomości news:02c6.00000021.43f9a43b@newsgate.onet.pl...

> (w nowej ortografii: ó->u , ch->h ,rz->sz lub ż)
> > Panie ministrze zdrowia,
> ...
> > Kodeks etyki lekarskiej umożliwia wzajemne ____szantarzowanie__- się
> lekarzy, ...
> > Władza się wyżywi. To zdanie, poprzedniej epoki bardzo panu pasuje.
>
> Nowej, uproszczonej ortografii nie uczyłam?
> szanta__ż__owanie

LOL

Nie dosyć, że troll to jeszcze sam ze sobą rozmawia.

--
Pozdrawiam
Pink

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2006-02-20 20:03:56

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: LM <p...@n...sig> szukaj wiadomości tego autora

troll spod mostu pisze 20-02-2006 17:09:
> Numer ubezpieczenia to nie jest wrażliwa dana osobowa.
>
Nawet nie znasz znaczenia słów, których używasz:
*dana* "wyraz występujący w przyśpiewie, okrzyku, często w piosenkach
ludowych i w utworach o motywach ludowych"
Oj dana!
Oj ta dana!
Oj dana, moja dana, nie wyjdę za pana.
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=9175

>>>>>>> 2. [...]
>>>>>>> ZLIKWIDOWAĆ KODEKS ETYKI LEKARSKIEJ I ZABRONIĆ FINANSOWANIE
>>>>>>> IZB LEKARSKICH Z BUDŻETU PAŃSTWA.
>>>>>>>
>>>>>>>
>> Na temat - budżet daje izbom pieniądze na zadania, realizowane wcześniej
>> przez instytucje rządowe (poszukaj sobie w wątku "Termin badania....
>> OIDP). Na inne cele idą pieniądze ze składek lekarzy, członków izby.
>>
> Budżet daje pieniądze Izbom Lekarskim, i nie ma już dalej żadnej kontroli nad
> tymi pieniędzmi, bo Izby rozliczają się dalej tylko względem własnych
> wewnętrznych organów.
> Tak więc budżet w efekcie finansuje Kółka Konowałów.
>

Czytasz chociaż, co do ciebie ludzie piszą?

>>>>>>> WPROWADZIĆ OBOWIĄZEK STAWIANIA DIAGNOZY PRZEZ LEKARZA PRZY KAŻDEJ
>>>>>>> WIZYCIE I INFORMOWANIA PACJENTA O STANIE JEGO ZDROWIA.
>>>>>>>
>>>>>> Informowanie o stanie zdrowia - OK, ale nie zawsze diagnozę da się
>>>>>> postawić na pierwszej wizycie.
>>>>>>
>>> Nie wiesz co to Jest L4?
>>>
>> Ty zapewne nie wiesz, że teraz nie ma L4, tylko ZUS-ZLA. Poza tym
>> napisałeś - w świetle prawa, dlatego pytam jakiego (ale na to nie
>> potrafisz odpowiedzieć).
>>
> Numeru choroby rzecz jasna.
>

Piszesz: "zespół objawów to według prawa też diagnoza, przynajmniej
wystarczająca do wypisania L4". Na moje pytanie, według jakiego prawa,
odpowiadasz "Numeru choroby rzecz jasna". Czy tylko ja uważam, że
piszesz nie na temat?
A tzw. numer choroby wpisywany w druku ZUS-ZLA (może zapamiętasz) to nie
konkretna choroba, ale grupa chorób.
Np. K12 - zapalenie jamy ustnej i pochodne zmiany (afty ,opryszczki,
protetyczne zapalenie jamy ustnej, zapalenie tkanki łącznej i ropień
jamy ustnej, ropień podżuchwowy dna jamy ustnej)
D10 - nowotwory niezłośliwe jamy ustnej i gardła
Tak więc zdecydowanie nie jest to jednoznaczna diagnoza (ale ty i tak
nie rozumiesz, co się do ciebie pisze, więc i tak nie pojmiesz, o co chodzi)

>> No patrz, a ja nie musiałem podawać specjalizacji. Merlin też jej od
>> Ciebie żądał? A np. w Empiku przy kasie żądają okazania prawa
>> wykonywania zawodu?
>>
> W empiku nie ma książek specjalistycznych, są "pół" specjalistyczne.
>

Jakaś nowa definicja? Ostatnio widziałem tam np. "Chirurgię szczękowo -
twarzową" i "Endodoncję". Jeżeli to mają być półspecjalistyczne, jakie
są wg ciebie specjalistyczne?
>
>> wskaż gdzie napisałem kłamstwo.
>>
> że w Polsce obrót ksiązkami medycznymi jest bez ograniczeń,
>

Jest (co wiele osób pisało), jedynym ograniczeniem (jak wynika z twoich
postów) jest ograniczenie umysłowe niektórych osobników (nie pozwalające
im skorzystać z księgarni).

> że w internecie można obejrzeć kolejki do świadczeń NFZ,
>

Można, a że nie ma tam tego, co byś chciał zobaczyć, to nie moja wina.

> że lekarze nie są skorumpowani.
>

Nic na ten temat nie pisałem w tym wątku.

Tak więc to ty kłamiesz, a nie ja.

Wracaj pod most.

--
Nieustannie pozdrawiam
Leszek Maszczyk
lmaszczyk (at) tenbit pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2006-02-20 22:37:46

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: Krzysztof Rudnik <r...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

p...@g...SKASUJ-TO.pl wrote:
>

[...]

> 1. Lekarze nagminnie wykorzystują publiczne - państwowe szpitale do celów
> prywatnych. Normalny, ubezpieczony pacjent nie ma możliwości skorzystania

[...]

> pan służbę zdrowia nadal. Pana celem jest prywatyzacja szpitali, by
> napełnić własne kieszenie.

Jak juz sprywatyzuja szpitale to niestety nie beda juz mieli mozliwosci
'nagminnego wykorzystywania publicznych-panstwowych szpitali
do celow prywatnych' wiec chyba cos nie tak z tymi wnioskami.

--
Krzysiek Rudnik

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2006-02-22 01:51:46

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "marxer" <m...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

<<UDOSTĘPNIĆ WIEDZĘ MEDYCZNĄ PACJENTOM
DOPUŚCIĆ SPRZEDAŻ KSIĄŻEK I CZASOPISM MEDYCZNYCH W ZWYKŁYCH KSIĘGARNIACH I
PUBLIKOWAĆ JE W INTERNECIE.

Bardzo prosze. Oto linki do ksiazek medycznych :
http://www.medbook.com.pl/medhome/medicine.php
http://www.medicon.pl/prawy.php?pokaz_spis=&nr_dzial
u=91
i wiele innych. A o kazdej chorobie bez problemu mozna poczytac szukajac w
google.
Chyba ze jest sie tepakiem!!!!!! i najprosciej marudzic

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2006-02-22 02:01:17

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "marxer" <m...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Teraz jest zle. Ale bedzie lepiej ;)
Sluzba zdrowia sie sprywatyzuje, nie bedzie kolejek, wszyscy beda dla siebie
mili.....
Tylko ze nie kazdego bedzie na to stac :(

A co do finansowania Izb lekarskich. Co w tym zlego? W koncu mamy panstwowa
sluzbe zdrowia. Panstwo tez finansuje partie polityczne i to o wiele wieksza
kasa.

Wiedza medyczna jest ogolnie dostepna. A ze ksiazki sporo kosztuja to inna
sprawa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2006-02-22 12:22:43

Temat: Re: protest przeciwko NFZ
Od: "stokrotka" <o...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Wiedza medyczna jest ogolnie dostepna. A ze ksiazki sporo kosztuja to inna
> sprawa.
To jest na pewno nie prawda. Jeśli ktoś prowadzi wolny obrób książkami
medycznymi to robi to nielegalnie.
Prawo tego zabrania.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry