przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 91

11. Data: 2008-01-01 17:14:02

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

bazyli4 wrote:

twoja tępota jest doprawdy porażająca, coś jak u paliwody

przecież cały wątek jest o tym, że NIE MA dowodu na to, iż AIDS jest
wywołane przez HIV, a nazwa "nabyty zespół" jest tak naprawdę myśleniem
życzeniowym. Równie dobrze można wysnuć teorię że AIDS to choroba
blondynów, a bruneci o identycznych objawach mają już inną jednostkę
chorobową.

A potem wpada taki półgłówek, mówi "a w książce jest napisane że to od HIV"
i zadowolony. Przypomina mi się stary dowcip Mleczki, idzie baba z facetem,
na murze napis "życie na marsie istnieje", a baba wskazuje go i rzecze - "a
nie mówiłam?"

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2008-01-01 18:12:32

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: "bazyli4" <b...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Cancer" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fldrnh$ite$1@news.onet.pl...

> Jak by sie nad tym zastanowić to usnet jest po to aby dyskutować.

No własnie, problem w tym, co to jest dyskusja, bo Tomek to dziąła tak, że
ktoś do niego mówi a on w odpowiedzi performance robi i kosz ze śmieciami na
stół wywala i się jeszcze cieszy, że taki dowcipny...

> Ponoć skończył filozofie.

Właśnie to mnie dziwi... mam wrażenie, że jednak nie do końca skończył, albo
ktoś mu na tych studiach krzywdę zrobił i przepuścił, wiedzy nie
sprawdzając.

> Ale jestem dobrej myśli, byli juz tutaj tacy jak on i odeszli w
> zapomnienie.
> Odejdzie i Tomek to tylko kwestia czasu.(może wreszcie zacznie sie
> leczyć?)

Miejmy nadzieję. Za to to ja się i pomodlić mogę... :o)

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2008-01-01 18:14:12

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: JaMyszka <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 1 Sty, 18:14, tomek wilicki wrote:
> [...]
> A potem wpada taki półgłówek, mówi "a w książce jest napisane że to od HIV"
> i zadowolony. Przypomina mi się stary dowcip Mleczki, idzie baba z facetem,
> na murze napis "życie na marsie istnieje", a baba wskazuje go i rzecze - "a
> nie mówiłam?"

Ha! I tu Cię mam!
Ten Afrykańczyk na S. też powoływał się na swoją kulturę i wiedzę, że
kontakt z paniami (najlepiej mądrymi Polkami) pozbawi go przykrej
dolegliwości!
Nie powiem, że z tej samej półki, ale mniej więcej ten sam poziom
argumentacji, co Twój.

--
Pozdrawiam z Nowym Rokiem:)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2008-01-01 18:15:09

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: "bazyli4" <b...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tomek wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fldso2$arb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> bazyli4 wrote:
>
> twoja tępota jest doprawdy porażająca, coś jak u paliwody
>
> przecież cały wątek jest o tym, że NIE MA dowodu na to, iż AIDS jest
> wywołane przez HIV, a nazwa "nabyty zespół" jest tak naprawdę myśleniem
> życzeniowym. Równie dobrze można wysnuć teorię że AIDS to choroba
> blondynów, a bruneci o identycznych objawach mają już inną jednostkę
> chorobową.

Napiszę jeszcze raz, choć wiem że do człowieka z dysfunkcjami tego stopnia
raczej żadna wiedza poważna nie trafia: z defionicji AIDS jest zespołem
nabytym w następstnie zakażenia HIV. Tak się to nazwało, na określenie
konkretnego syndromu. Chłopie, tyś nawet, jak widzę, drugiego roku tej
filozofii nie skończył...

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2008-01-01 19:02:43

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: enable <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 31 Dec 2007 03:28:40 +0100, thomas napisał(a):
> Dlaczego do przeniesienia tego wirusa doszlo dopiero w tym stuleciu ?

http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34438,256360.htm
l

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2008-01-01 19:31:40

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: gdL <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tylko, że faktycznie nazwa AIDS jest dość myląca i zdaje się obejmować
szersze spektrum czynników, niż tylko następstwa działania tego
jednego wirusa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2008-01-01 20:07:00

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: "Cancer" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "gdL"

Tylko, że faktycznie nazwa AIDS jest dość myląca i zdaje się obejmować
szersze spektrum czynników, niż tylko następstwa działania tego
jednego wirusa.

To faktycznie?
Czy zdaje sie?
Możesz podać jakieś konkrety?

Pozdrawiam
Cancer
(znak zodiaku)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2008-01-01 20:19:09

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: La Luna <b...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pewnego wieczoru Tue, 1 Jan 2008 20:07:00 -0000 wiedźmin zdziwił się nieco,
gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.sci.medycyna zamiast rzucić mu
się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Cancer, a następnie
wyśpiewała przytupując wdzięcznie:

> To faktycznie?
> Czy zdaje sie?
> Możesz podać jakieś konkrety?

Bo niestety tak jest - gdzie w rozwinieciu tego skrotu jest napisane ze ma
byc on wywolany w ogole choroba wirusowa, a juz w szczegolnosci konkretnym
wirusem?
Nazwa mowi jedynie ze jest to zespol nabytej utraty odpornosci czyli sama
utrata tejze i tego powiklania.
A tego moze byc wiele przyczyn. Nie jest to nazwa konkretnej choroby.
Gdyby ktos nie wiedzial co to jest AIDS w powszechnym rozumieniu - to z
rozwiniecia skrotu nigdy by sie nie domyslil ze chodzi o konkretna chorobe
wywolana jednym jedynym wirusem.

--
Pozdrawiam serdecznie
Agnieszka Mockałło
http://republika.pl/kocia_stronka/
Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2008-01-01 20:35:51

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: gdL <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Tylko, że faktycznie nazwa AIDS jest dość myląca i zdaje się obejmować
> szersze spektrum czynników, niż tylko następstwa działania tego
> jednego wirusa.
>
> To faktycznie?
> Czy zdaje sie?
> Możesz podać jakieś konkrety?

Nie chcę polemizować z oczywistym. Każdy, kto czytał i doczytał, wie,
że AIDS oznacza co oznacza "(Acquired immune deficiency syndrome or
acquired immunodeficiency syndrome (AIDS or Aids) is a collection of
symptoms and infections resulting from the specific damage to the
immune system caused by the human immunodeficiency virus (HIV) in
humans, and similar viruses in other species (SIV, FIV, etc.)" -WIKI
Co do tego nie ma wątpliwości. Ale nazwa sama w sobie acquired
immunodeficiency syndrome, nie wskazuje w żaden sposób na przyczynę
tego niedoboru odporności(że to akurat wirus HIV). Dla LAIKA. Nazwa
jest niespecyficzna i mogłaby równie dobrze wskazywać na grupę
przyczyn, w tym nabyte, niewirusowe. To znaczy - element definicji
"caused by the human immunodeficiency virus (HIV)" możnaby zastąpić
"caused by acquired degeneration of the immune system for example due
to progression of HIV infection".

Nielogiczność nazwy pozwala (logicznie myślącemu laikowi) twierdzić,
że istnieją inne przyczyny AIDS, niż przyczyny wirusowe. I być może o
tym pisał tomek wilicki.

Po co bronię? Bo sam, jako student medycyny, walczę z brakiem logiki w
nazewnictwie i wcale mi się to nie podoba, a skostniała kadra pokazuje
palcem na książki, które sama napisała.To niepotrzebnie tworzy
sztuczne zawiłości i trudno się z tym zdaniem nie zgodzić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2008-01-01 20:50:52

Temat: Re: przejscie wirusa siv na czlowieka i powstanie hiv
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 1 Jan 2008 12:35:51 -0800 (PST), gdL wrote:

[...]
> Co do tego nie ma wątpliwości. Ale nazwa sama w sobie acquired
> immunodeficiency syndrome, nie wskazuje w żaden sposób na przyczynę
> tego niedoboru odporności(że to akurat wirus HIV).

Fajnie. A napisz mi gdzie w terminie "róża" jest napisane, że wywołują
ją paciorkowce? Gdzie w terminie "mononukleoza" jest napisane, ze
wywołuje ją wirus Epstein-Barra? Gdzie w terminie "rumień przewlekły
wędrujacy" jest napisane, że wywołuje go Borrelia burgdorferii? I tak
dalej? :)

Piszesz, że dla laika sprawa nie jest jasna - zgadza się, ale dla laika
nie musi to być jasne. Medycyna, poza jej codziennym aspektem
praktycznym, jest dziedziną nauki i nie rozwijała się jako zbiór
definicji dla laików.

I dlatego naczelny laik tej grupy, jak się domyślam z cytatów, po raz
kolejny wykazał się własciwą sobie ignorancją i wyważa otwarte drzwi.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)