Użytkownik "*** Wsparcie ***" <s...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:a5no41$ftl$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik Little Dorrit <z...@c...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> napisał:a5a9rc$3t6$...@n...tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "*** Wsparcie ***" <s...@p...onet.pl> napisał w
> > wiadomości news:a58un4$orn$19@news.tpi.pl...
> > >
> >
> >
> > Co Ty bredzisz? Agresja u człowieka zawsze jest uświadomiona i
uzasadniona
> > tyle, że jej pobudki bywają najczęściej niskie i prymitywne - materialne
> > albo biochemiczne.
> >
>
>
> Nie zgodzę się z twierdzeniem o zawsze uświadomionej agresji. Uważam,
że
> agresja potrafi być elementem osobowości człowieka.


Agresja jest składnikiem osobowości. Dokladniej mówiąc - czyny agresywne są
z reguły świadome z rzadkimi wyjatkami zawężenia świadomości.



> > Wg. współczesnej wiedzy psychologicznej nie ma żadnego koła, tylko zbyt
> > wysoka ilość testosteronu, uszkodzone geny, uszkodzony mózg,
> charakteropatie
> > oraz demoralizujące środowisko, niekoniecznie rodzinne.
> > >
>
> To dlaczego widzę, że jest inaczej? Czyżbym źle patrzył?
> Przytoczmy następującą sytuację...
>
> Jest sobie mężczyzna, który odbywa służbę wojskową w bardzo
> patologicznej jednostce. Pod wpływem katowania doznaje znacznego
uszczerbku
> na zdrowiu psychicznym. Za cel swojego życia obiera zemstę na osobach,
które
> się nad nim znęcały. Po odbyciu służby, realizuje swój cel.
>
> Następnego dna słyszy się w wiadomościach, że wariat "rozwalił" trzech
> gości, a potem sam się zastrzelił...
>
> Uważam, że w takim momencie słowo "wariat" jest czymś obraźliwym i nie
> na miejscu.


Ale o zaburzeniach psychicznych już mówic można.


>
> Po części sprawdza się to z przedstawioną przez ciebie teorią, ale nie
> wmówisz mi, że agresja nie powoduje agresji.


Powoduje reakcje obronne, które w taki czy inny sposób zmierzają do odparcia
ataku.

>
> Jak bito i znęcano się nad rocznikami pierwszymi w internacie, tak
> później one naśladowały takie zachowanie.


To można tłumaczyć i cechami osobowości i tzw. "zachowaniem tłumu" Agresorzy
najbezpieczniej czują się w grupie.

> >
> >
> > Ależ oczywiście, że trzeba nakładać większe kary. Cóż w tym widzisz
> > głupiego? Liberalne prawo nie działa odstraszająco. A młodzi ludzie
muszą
> > się czegoś bać - jak nie kary boskiej po śmierci, to ludzkiej na Ziemi:
> > rychłej, dotkliwej i nieuchronnej!
>
> Ja nie muszę się czegoś bać, aby postępować prawidłowo.


Ale nie wszyscy są tacy jak Ty. Ludzie są różni.


>
Osobowość człowieka kształtuje się, można
> powiedzieć, przez całe życie. Najmocniej jednak w okresie wczesnego
> dzieciństwa, następnie dzieciństwa i dorastania. Jeżeli wkradną się tutaj
> błędy wychowawcze, to mamy już prawie pełną sytuację patologiczną.


Ostatnio /Judyta Harris/ deprecjonuje się i minimalizuje wpływ wychowawczy
rodziców na osobowość ich dziecka. jeśli zaś mówisz o patologii, czyli
psychopatii, uzależnieniach i chorobach psychicznych - nie ma prostego
związku miedzy środowiskiem wychowawczym w rodzinie a ich powstawaniem.
>
> Postępowanie człowieka jest zawsze czymś uzasadnione. Gdzieś istnieje
> źródło takiego akurat zachowania.


Tak, i niekoniecznie w wychowaniu domowym.

>
Zanim wypowiemy stwierdzenia typu: "co się
> dzieje z tą dzisiejszą głupią młodzieżą", "trzeba nakładać większe kary",
zastanówmy się czy to właśnie my, ludzie dorośli, nie jesteśmy źródłem
> wszelkiej patologii.


Pośrednio - jesli przekażesz swoim dzieciom wadliwe geny - Ty będziesz
źródłem ich patologii. i to o wiele bardziej niż społeczeństwo w którym
przyjdzie im żyć.

>
> "Jak sobie wychowasz, tak masz" - i to jest szczera prawda. Tylko, że
to
> wychowanie powinno być świadome, a nie opierać się wyłącznie na zakazach i
> nakazach! Nie możemy zapomnieć o miłości oraz o nagradzaniu pozytywnego
> zachowania!
>

Niezwykle mała ilośc rodziców o tym zapomina. ale są dzieci, którym rodzice
choćby nieba przychylili - i tak wyrosną na bandytów.


>
> Widzę, że (z całym szacunkiem) dostajesz już bzika od tej literatury.


Ja Cię proszę Kolego o argumenty, a nie epitety. stwierdzeniem, że
"dostajesz już bzika od tej literatury" naukowej nawiasem mówiąc, mnie nie
przekonasz.


A
> czy nie wolał byś się czasem oprzeć o własne odczucia i doświadczenia. A
może Ty ich nie masz...


Nie, ja w ogóle ich nie mam. Jestem wirtualnym upiorem dickensowskiej Little
Dorrit.


Czy jak ktoś napisze w "mądrej książce" zabij
> człowieka - dwóch innych się narodzi, wyjdziesz na ulicę i zaczniesz
strzelać z broni maszynowej?


Nie, na pewno nie .


Czy Ty na prawdę nie masz swojego zdania?


Moje zdanie pokrywa się z tym, co napisałam wyżej i oparte jest o
współczesne teorie rozwoju dziecka.


> Lepiej nie czytaj "MEIN KAMPF" - jesteś bardzo podatny na literaturę
obcojęzyczną!


Spoko. "Mein Kampf" jest i w polskim tlumaczeniu. Miałam jednak na mysli
literature naukową.
>
> Przepraszam... Ale widzę, że Ty również nie podałeś żadnej
bibliografii.
> Czyżby Twoje teorie były wyssane z palca?


Judyta Harris "Geny czy wychowanie" Tam masz bibliografię idacą w setki
tytułów. Sprzed 10-cio laty, ale od dwóch lat książka J.Harris jest już po
polsku.
> >
>
> Widzę, że nie przeczytałeś artykułu "Cena życia", zamieszczonego na
> mojej stronie!


Nie, ściągam z TPSA i mam rodzine na utrzymaniu.
>
>
> >
> > > Propagujmy hasło MODA NA NIEAGRESJĘ!
> >
> >
> > To nie kwestia mody. Człowiek musi przejawiać pewne symptomy agresji,
byle w
> > rozsądnych, zakreślonych prawem granicach, bo inaczej umrze.
>
> Zapewne to również wyczytałeś z tej mądrej literatury? (...)


Być może. Czytam tak wiele...;).
Dorrit
>
>
> Z poważaniem: Ciszewski Mariusz
>
> A tak a propos, czy mógłbym się dowiedzieć z kim rozmawiam (koresponduję)?
> Imię... wiek?

A po co Ci to?
>