trawa bardziej zielona

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 340

131. Data: 2007-09-07 17:37:40

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: '''|''' <m...@j...new> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:02:53 +0000 (UTC), Hanka napisał(a):

>> Bez etykiet wszyscy zginiemy-zaśniemy-bezsennie.
>
> A może nie wszyscy?...
> :)
> Jednakże - etykiety są na tyle istotnymi punktami odniesienia, że wielu
> (choć, mz, niekoniecznie wszystkim) trudno sobie nawet wyobrazić istnienie i
> funkcjonowanie bez nich.

Etykieta jest skrótem myśli, dlatego jest mozliwe pomyślenie wielu
myśli prawie jednocześnie, inaczej by to było niemożliwe, a kto wie,
czy w ogóle myslenie byłoby bez nich możliwe...

>> Na dodatek etykiety zdaje się odpowiadają za emocje,
>> czyli za nasze dusze, no tak mi się coś wydaje.
>
> Chwilowo nie chciałabym stawiać tego znaku równości - czyli: emocje=dusza.
> [Poruszam się tu, też, tylko, w rejonach _tak mi się wydaje_.]
> Pozostańmy przy emocjach.

Ok., ale właśnie odkryłem dla siebie tę możliwość
i bardzo mi sie spodobała :o)

> Etykiety odpowiadają za emocje tylko wtedy, kiedy się na to godzisz, i
> akceptujesz taki stan rzeczy.

W sumie zgoda, reakcja na etykietę może być częściowo wyuczona.

> Jak również: jeśli stopień wpływu etykiet na Twoje emocje - jest akceptowany
> przez Twoje najbliższe otoczenie.

Zgoda, otoczenie ksztaltuje nasze reakcje emocjonalne.

> Oraz: jeśli pasuje Ci poziom kompromisów i ustępstw, niezbędny dla Twoich
> zachowań, przy zgodzie na istniejące wokół Ciebie etykiety.
> I teraz:
> Gdybyś miał wybór - między znanymi Ci dobrze reakcjami emocjonalnymi,
> wywołanymi (jak mówisz) przez etykiety, a niezależnością od tychże?...

> Czy coś takiego w ogóle jest możliwe?

Kto wie, ale chyba warto spróbować to jakos sprawdzić, co ? :o)

> A niezależność od etykiet?

Pociągająca możliwość... :o)

> Hanka

--
hej.brat ! (Jahwe)
ELburz - `@'-
<oo>___ ~* /\
WARSZAWA ( _ ) . _ ) / \ _Wyżyny Iranu.
(Parsava) ~~~~~~~~~' ' ~~~~~~~
M. Kaspijskie ZAT. PERSKA

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

132. Data: 2007-09-07 17:49:29

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: "Fryderyk Niemociński" <p...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

'''|''' <m...@j...new> napisał(a):

> Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:02:53 +0000 (UTC), Hanka napisał(a):

> Etykieta jest skrótem myśli, dlatego jest mozliwe pomyślenie wielu
> myśli prawie jednocześnie, inaczej by to było niemożliwe, a kto wie,
> czy w ogóle myslenie byłoby bez nich możliwe...

Słowa klucze? Słowa wytrychy?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

133. Data: 2007-09-07 17:52:47

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: '''|''' <m...@j...new> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:11:26 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
napisał(a):

>>> Mówisz o etykietowaniu, którego jestem skłonna bronić. Reprezentuję
> sobie
>>> średnią intelektualną i nie tylko. Bez etykiet zginę.
>>
>> Bez etykiet wszyscy zginiemy-zaśniemy-bezsennie.
>> Na dodatek etykiety zdaje się odpowiadają za emocje,
>> czyli za nasze dusze, no tak mi się coś wydaje.
>
> Zabij skina sk...a!
> Bij Żyda!
> Lej atola!
> Moja dusza aż się rwie, na strzępy.
> Hasło w pysk ją trzasło.
> Emocje jak owce.

Miłość to też etykieta...

>>>W Wiem, że moje marzenie o guru się nie
>>> ziści, choćby z tego powodu, że mam nawyk podważania prawd objawionych.
>> :o)
>> Czyżbyś była ateistką, siostra ?
>
> Czasami, gdy mnie chandra łapie. W sumie

Jeśli rzadko, to znaczy niezbyt często podważasz
te prawdy objawione, tak ?

>>>Tyle
>>> zresztą mego, że mam świadomość funkcjonowania nazw oderwanych od
>>> desygnatów, stąd niekoniecznie pozwolę się pognać pod dowolnym
> sztandarem. A
>>> teraz Ci klepnę, po co piszę ten post. Trafia mnie jasna cholera, gdy
>>> panowie/panie elita kończą sprawę na diagnozie i krytyce, a ja czekam na
>>> konstruktywne działanie, właśnie na zestaw etykiet ze zwięzłym
> komentarzem
>>> na poziomie średniej przeciętnej słuchacza.

>> Oto program prwdziwego, duchowego pozytywizmu...
>
> Duchowość nie jest zbyt kłopotliwa. Tym bardziej, że: Czy nie chcecie, żeby
> wszyscy byli oświeceni?

Owszem, nie życzę sobie oświeconych złodziei i gangsterów :o(

> Czy jesteście przeciwko rozumnym rządom?

Rozum bez duszy jest jedynie sługą praw ewolucji...
i mechaniki kosmosu.

> Czy
> popieracie prawdę w życiu społecznym?

tak.

> Odpowiedzieli kocioł z trąbą.

Kocioł z trąbą ? :o/

--
hej.brat ! (Jahwe)
ELburz - `@'-
<oo>___ ~* /\
WARSZAWA ( _ ) . _ ) / \ _Wyżyny Iranu.
(Parsava) ~~~~~~~~~' ' ~~~~~~~
M. Kaspijskie ZAT. PERSKA

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

134. Data: 2007-09-07 17:55:07

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: '''|''' <m...@j...new> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:49:29 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
napisał(a):

> '''|''' <m...@j...new> napisał(a):
>
>> Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:02:53 +0000 (UTC), Hanka napisał(a):
>
>> Etykieta jest skrótem myśli, dlatego jest mozliwe pomyślenie wielu
>> myśli prawie jednocześnie, inaczej by to było niemożliwe, a kto wie,
>> czy w ogóle myslenie byłoby bez nich możliwe...
>
> Słowa klucze? Słowa wytrychy?

W ogóle słowa... są w sumie etykietami, tak ?

--
hej.brat ! (Jahwe)
ELburz - `@'-
<oo>___ ~* /\
WARSZAWA ( _ ) . _ ) / \ _Wyżyny Iranu.
(Parsava) ~~~~~~~~~' ' ~~~~~~~
M. Kaspijskie ZAT. PERSKA

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

135. Data: 2007-09-07 18:10:47

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: "Fryderyk Niemociński" <p...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

'''|''' <m...@j...new> napisał(a):

> Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:49:29 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
> napisał(a):
>
> > '''|''' <m...@j...new> napisał(a):
> >
> >> Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:02:53 +0000 (UTC), Hanka napisał(a):
> >
> >> Etykieta jest skrótem myśli, dlatego jest mozliwe pomyślenie wielu
> >> myśli prawie jednocześnie, inaczej by to było niemożliwe, a kto wie,
> >> czy w ogóle myslenie byłoby bez nich możliwe...
> >
> > Słowa klucze? Słowa wytrychy?
>
> W ogóle słowa... są w sumie etykietami, tak ?
Są znakami. Etykiety to, tak jak pisałeś, symbole, skróty myślowe,
powierzchownie zdefiniowane problemy.
Jeśli to klucze - w porządku - otwierają drzwi do uporządkowanej wewnętrznej
rzeczywistości, jeśli wytrychy - mamy do czynienia ze sprytnym
przerobieniem mluczkich w gorliwych wyznawców.
A maluczcy niekoniecznie chcieliby narzuconej wiary, więc muszą myśleć i być
podejrzliwymi i męczyć się do usr...anej śmierci. Inaczej jeśli dostaną nóż
do ręki - ku własnemu zdziwieniu - mogą ochoczo przystąpić do zabijania.
A niechby część wysiłku podjęły autorytety. Plączę się, bo to jest błędne
koło dla głupich i leniwych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

136. Data: 2007-09-07 18:36:45

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: "Fryderyk Niemociński" <p...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

'''|''' <m...@j...new> napisał(a):

> Dnia Fri, 7 Sep 2007 17:11:26 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
> napisał(a):

> Miłość to też etykieta...

Jedna z przydatniejszych do manipulacji trzódką. Łatwo z niej uczynić
przewodnika stada. O tym, jaka "miłość" jest pojemna, nie ma co wspominać.
>
> >>>W Wiem, że moje marzenie o guru się nie
> >>> ziści, choćby z tego powodu, że mam nawyk podważania prawd
objawionych.
> >> :o)
> >> Czyżbyś była ateistką, siostra ?
> >
> > Czasami, gdy mnie chandra łapie. W sumie
>
> Jeśli rzadko, to znaczy niezbyt często podważasz
> te prawdy objawione, tak ?

Niektóre stoją w karnych szeregach, z innymi się szarpię, co jeszcze przede
mną - trudno przewidzieć. Z Panem Bogiem rozwikłaliśmy zasadnicze kwestie
sporne. Ateiską bywam z rzadka, tylko wtedy, gdy więdnie mi dusza.
>
> >>>Tyle
> >>> zresztą mego, że mam świadomość funkcjonowania nazw oderwanych od
> >>> desygnatów, stąd niekoniecznie pozwolę się pognać pod dowolnym
> > sztandarem. A
> >>> teraz Ci klepnę, po co piszę ten post. Trafia mnie jasna cholera, gdy
> >>> panowie/panie elita kończą sprawę na diagnozie i krytyce, a ja czekam
na
> >>> konstruktywne działanie, właśnie na zestaw etykiet ze zwięzłym
> > komentarzem
> >>> na poziomie średniej przeciętnej słuchacza.
>
> >> Oto program prwdziwego, duchowego pozytywizmu...
> >
> > Duchowość nie jest zbyt kłopotliwa.
Może skutecznie obrzydzić życie.
>> Tym bardziej, że: Czy nie chcecie, żeby
> > wszyscy byli oświeceni?
>
> Owszem, nie życzę sobie oświeconych złodziei i gangsterów :o(
Mylisz się. Taki trzymałby się etosu swego fachu; wziąłby kasę, ale zęby
zostawił (Twoje).
>
> > Czy jesteście przeciwko rozumnym rządom?
>
> Rozum bez duszy jest jedynie sługą praw ewolucji...
> i mechaniki kosmosu.
Trudno wejść w rozmowę o duszy, skoro nie wiemy, czym ona jest.
Utożsamiłabym ją z najszerszym pojęciem osobowości, a więc intelekt też ją
współtworzy.
Nie wezmą Cię na potakiwacza etykiecie.
>
> > Czy
> > popieracie prawdę w życiu społecznym?
>
> tak.
A czyją prawdę?
Tu można pójść na haczyk. Prawda każdemu miła.
> > Odpowiedzieli kocioł z trąbą.
>
> Kocioł z trąbą ? :o/
Spółka Niemociński i ja.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

137. Data: 2007-09-07 20:10:54

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: Marek Krużel <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 07 Sep 2007 11:11:11 +0200, ... All Toski napisze:

>>> u s u n i ę c i e
>
>> w tym kontekście lepiej pasuje słowo 'relegowanie' ;)
>
> Czyli zgodnie ze Słowem Pańskim, tak? [przydałby się tu fachowiec
> weryfikator]. Cesarskiemu co cesarskie... i tak dalej...

to mi pachnie manipulacją ;)
swoją drogą te słowa mogą odnosić się tak samo do cesarza.
moim zdaniem tym sojuszem ołtarza z tronem tylko ściągnęli
na siebie niechęć

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

138. Data: 2007-09-07 20:21:21

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: Marek Krużel <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 07 Sep 2007 11:11:11 +0200, ... All Toski napisze:

> Nie cierpię historii.
> "Historia jest bardzo sprytną rzeczą. Po pierwsze, nie można jej
> mieszać z przeszłością. Przeszłość rzeczywiście się zdarzyła,
> ale historia jest tylko tym, co ktoś zapisał" [A.Whitney Brown]

nie cierpię historii i tradycji, obie są tendencyjne...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

139. Data: 2007-09-07 22:25:49

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: '''|''' <m...@j...new> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 7 Sep 2007 18:10:47 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
napisał(a):

>>>> Etykieta jest skrótem myśli, dlatego jest mozliwe pomyślenie wielu
>>>> myśli prawie jednocześnie, inaczej by to było niemożliwe, a kto wie,
>>>> czy w ogóle myslenie byłoby bez nich możliwe...
>>>
>>> Słowa klucze? Słowa wytrychy?
>>
>> W ogóle słowa... są w sumie etykietami, tak ?
> Są znakami.

Zgoda, etykiety są znakami :o) jedne zupełnie prostymi,
inne niosą więcej informacji, a pobudzenie następuje
w odbiorniku albo nie następuje, ciekawa sprawa...

> Etykiety to, tak jak pisałeś, symbole, skróty myślowe,
> powierzchownie zdefiniowane problemy.

Slowo jest powierchownie zdefiniowanym problemem,
dlatego jedno celne, choć ogólne, bywa lepsze niż
setki opisujące szczegóły.

> Jeśli to klucze - w porządku - otwierają drzwi do uporządkowanej wewnętrznej
> rzeczywistości, jeśli wytrychy - mamy do czynienia ze sprytnym
> przerobieniem mluczkich w gorliwych wyznawców.

Czasem i wytrych jest bardzo potrzebny i użyteczny.

> A maluczcy niekoniecznie chcieliby narzuconej wiary, więc muszą myśleć i być
> podejrzliwymi i męczyć się do usr...anej śmierci. Inaczej jeśli dostaną nóż
> do ręki - ku własnemu zdziwieniu - mogą ochoczo przystąpić do zabijania.
> A niechby część wysiłku podjęły autorytety.

Jaki by miały w tym mieć interes ? :o/

> Plączę się, bo to jest błędne
> koło dla głupich i leniwych.

--
hej.brat ! (Jahwe)
ELburz - `@'-
<oo>___ ~* /\
WARSZAWA ( _ ) . _ ) / \ _Wyżyny Iranu.
(Parsava) ~~~~~~~~~' ' ~~~~~~~
M. Kaspijskie ZAT. PERSKA

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

140. Data: 2007-09-07 22:35:02

Temat: Re: trawa bardziej zielona
Od: '''|''' <m...@j...new> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 7 Sep 2007 18:36:45 +0000 (UTC), Fryderyk Niemociński
napisał(a):

>>>> Czyżbyś była ateistką, siostra ?
>>> Czasami, gdy mnie chandra łapie. W sumie
>> Jeśli rzadko, to znaczy niezbyt często podważasz
>> te prawdy objawione, tak ?
>
> Niektóre stoją w karnych szeregach, z innymi się szarpię, co jeszcze przede
> mną - trudno przewidzieć. Z Panem Bogiem rozwikłaliśmy zasadnicze kwestie
> sporne. Ateiską bywam z rzadka, tylko wtedy, gdy więdnie mi dusza.

Czy Twój Bóg jest jak Twoje serce,
czy na imię ma Zgiełk ?

>>>>> konstruktywne działanie, właśnie na zestaw etykiet ze zwięzłym
>>> komentarzem
>>>>> na poziomie średniej przeciętnej słuchacza.
>>>> Oto program prwdziwego, duchowego pozytywizmu...
>>> Duchowość nie jest zbyt kłopotliwa.
> Może skutecznie obrzydzić życie.
>>> Tym bardziej, że: Czy nie chcecie, żeby
>>> wszyscy byli oświeceni?
>>
>> Owszem, nie życzę sobie oświeconych złodziei i gangsterów :o(
> Mylisz się. Taki trzymałby się etosu swego fachu; wziąłby kasę, ale zęby
> zostawił (Twoje).

To zależy, jaki akurat by miał humor i czy nie miałby
ochoty na mały gwałcik...
moim zdaniem to Ty się mylisz, wolę zło głupie,
mechaniczne, łatwe do przewidzenia, niż inteligentne.

Tak naprawdę niebezpieczne i nie do pokonania,
jest zło inteligentniejsze od naszego dobra,
dlatego też zło w nas tak naprawdę wtedy wygrywa,
kiedy jest przemyślane z premedytacją, nieprawdaż ?

>>> Czy jesteście przeciwko rozumnym rządom?
>> Rozum bez duszy jest jedynie sługą praw ewolucji...
>> i mechaniki kosmosu.
> Trudno wejść w rozmowę o duszy, skoro nie wiemy, czym ona jest.

już wiemy, jest emocjami, czym rożni się
bezemocjonalnej mechaniki.

> Utożsamiłabym ją z najszerszym pojęciem osobowości, a więc intelekt też ją
> współtworzy.

Nie sądzę, ale oczywiście nie jestem nieomylny.

> Nie wezmą Cię na potakiwacza etykiecie.

Kto wie.

>>> Czy
>>> popieracie prawdę w życiu społecznym?
>>
>> tak.
> A czyją prawdę?
> Tu można pójść na haczyk. Prawda każdemu miła.

Ta, która jest po naszej stronie rzecz jasna
i nam akurat sprzyja albo naszym przyjaciołom,
inne prawdy mamy raczej w pogardzie, ewentualnie
się ich boimy szanując :o(

>>> Odpowiedzieli kocioł z trąbą.
>>
>> Kocioł z trąbą ? :o/
> Spółka Niemociński i ja.

:o/

--
hej.brat ! (Jahwe)
ELburz - `@'-
<oo>___ ~* /\
WARSZAWA ( _ ) . _ ) / \ _Wyżyny Iranu.
(Parsava) ~~~~~~~~~' ' ~~~~~~~
M. Kaspijskie ZAT. PERSKA