Re: zdanie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2000-03-22 14:18:18

Temat: Re: zdanie
Od: "bary" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

>Nie moze, bo to sa banialuki gloszone przez milosnikow X-Files
>(itp. chlamu). Wystarczy spojrzec na wynik badania aktywnosci mozgu w
>czasie intensywnego myslenia (nie jestem pewnien czy to rezonans, czy
>histologiczna metoda fluorescencyjna, raczej to pierwsze...)
>

To znaczy pokazuje jaka czesc neuronów w danym czasie pobiera wiecej
krwi... Na tej zasadzie mozna sprawdzic jak intensywnie pracuja dane
neurony...
I dowodza, ze mala czesc pracuje naprawde intensywnie w danym czasie...

To tak jak w systemach rozproszonych... tylko tu system jakby obsluguje
jednen zlozony mechanizm... Na wejsciu masz zmysly... z czego 1/4 umyslu
idzie na wzrok.. a wiec gdy zamykamy oczy mamy juz o tyle mniej... to znaczy
ona jest jakby uspiona... (wolniejsza czestotliwosc - jak procesory w trybie
uspienia.
Jest jeszcze przestrzen na swiadomosc... która pracuje w kilku trybach
pamieci...
(to znaczy obszary.. dziela sie na funkcje... bo ktos sobie skojarzy z
trybami chronionymi ;))
Jednakze to zalezy co to znaczy 'wykorzystywac mozliwosci swojego mózgu'
Ja tak sobie kombinuje... bo tylko czesc mózgu odpowiada za swiadomosc... i
pracuje jak gdyby zarzadzajac reszta... otwierajac jak gdyby procesy...
przetwarzajac dane juz dawniej zapamietane... planujac.. podejmujac decyzje
itp... To mozna powiedziec, ze pracuje tutaj mala czesc mózgu... ale
oczywiscie w tym czasie moga pracowac tez inne... Poniewaz umysl pracuje
równolegle.. to równiez pracuja czesci sieci odpowiadajace za zmysly.... W
komputerze... do obslugi urzadzen zewnetrzych wymyslono przerwania... gdy
dany 'receptor' odnotowuje 'bodziec' inforumje o tym procesor, który
uruchamia odpowiednia obsluge przerwan... W umysle natomiast kazdy receptor
ma jakby swój oddzielny proces rozproszony.. który obsluguje dany zmysl...
tak wiec dane które ten proces pobierze bezposrednio ze zmyslu... ulegaja
wyuczonej obróbce... i tafiaja do tej sieci... która podejmuje decyzje...

Jezeli sa to liczby to z dzwieku... obrazu... przechodza na wewnetrza
iterpretacje i potem ta mala czesc umyslu dalej je sobie przetwarza....

Wiec mozna mówic, ze mamy te... kilka...dziesiat.. czy cos kolo tego... ale
to zalezy od nazywania... bo przeciez pracuje zawsze caly mózg...
np...podczas czytania.. itp.

JAcEk

------

bo "ludzie dziela sie na artystów i wiesniaków..."
.... czyli tych co tworza... i takich co bezmyslnie
chodza po sciezkach które inni im stworzyli....
...depczac odmienców tworzacych nowe drogi....
i tych co tworza to co juz dawno zostalo stworzone...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2000-03-22 23:42:14

Temat: Re: zdanie
Od: "Czarek" <c...@i...com> szukaj wiadomości tego autora

bary:
> To znaczy pokazuje jaka czesc neuronów w danym czasie pobiera wiecej
> krwi... Na tej zasadzie mozna sprawdzic jak intensywnie pracuja dane
> neurony...
> I dowodza, ze mala czesc pracuje naprawde intensywnie w danym czasie...
> .......[ciach]...

Nie wiem czy zastanawiales sie nad przypadkami osob z tzw porazeniem
mozgowym.
Otoz nie jest chyba (moze ew dla Niny??? ;)))) zadna tajemnica ze takie
osoby wykazuja zadziwiajace zdolnosci sprawnego przeprowadzania zlozonych
procesow myslowych np nietuzinkowy talent do liczenia.
Byc moze wiec osoby te wykorzystuja takie obszary mozgu ktorych 'normalnie'
czlowiek nie jest w stanie swiadomie 'zaprzegnac' do myslenia, a jesli tak
to kto wie czy odmiennosc tych osob jest cena jaka 'placa' niejako za swoje
mozliwosci.
Podobno mnozenie w pamieci liczb dwucyfrowych to czesto 'drobnostka' dla
osob wlasnie z tzw porazeniem mozgowym.

Pozdrawiam.
--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-23 22:47:52

Temat: Re: zdanie
Od: "bary" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

>Byc moze wiec osoby te wykorzystuja takie obszary mozgu ktorych 'normalnie'
>czlowiek nie jest w stanie swiadomie 'zaprzegnac' do myslenia, a jesli tak
>to kto wie czy odmiennosc tych osob jest cena jaka 'placa' niejako za swoje
>mozliwosci.

Ludzie nie zdają sobie sprawy, że nieświadome obszary ich umysłu też
pracują i to co oni robią świadomie... mogli też obliczyć nieświadomie...
procesem automatycznym... dokładniejszym... skuteczniejszym... Ci co długo
liczą z początku robią to nieudolnie... a potem automatyzują działanie...
Tylko wszystko burzą bo nie wierzą że im właściwy wynik wychodzi ;) Bo chcą
wszystko analizować świdomie...
Zresztą sieci neuronowe nie są dobrym narzędziem do obliczeń numerycznych...
Zauważyli już to dawno naukowcy... którzy zajmują się wykorzystaniem sieci
neuronowych w praktyce... Sieci są niezastąpione w złożonych procesach.. np
regulacji... dostosowania się do procesu... np taka sieć w 'inteligentnej'
rakiecie samonaprowadzającej się... nie dość, że z łatwością uczy się
poruszać skomplikowanym systemem silników rakietowych.. to również
rozpoznaje (kojarzy) cele... Tak jak z łatwością zarządza całym naszym
organizmem...
W liczeniu po długim procesie nauczania może być dobra.... jednak człowiek
lubi kontrolować sytuacje... Zauważyłem, że nauczyciele robią głupią rzecz..
karzą aby człowiek wykazał swój tok myślenia... gdyby jego proces był
automatyczny i nieswiadomy... wynik byłby najbardziej skuteczny (jeśli
dobrze wyuczony) i natychmiastowy... Co więcej mógłby przebiegać w bardzo
skomplikowanych obliczeniach... nie tylko prostej arytmetyce liczb jak
mnożenie...
Ale co by powiedzieli matematycy gdyby student obliczając skomplikowane
zadanie jakchś przekształceń całkowych do ktorych używa się wzorów na kilka
stron... popatrzał na zadanie i wypisał tylko wynik.... ale nie potrafił by
go wytłumaczyć.... no cóż.... geniusz czy idiota...

JAcEk

------

bo "ludzie dzielą się na artystów i wieśniaków..."
.... czyli tych co tworzą... i takich co bezmyślnie
chodzą po ścieżkach które inni im stworzyli....
...depcząc odmieńców tworzących nowe drogi....
i tych co tworzą to co już dawno zostało stworzone...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-25 19:43:28

Temat: Re: zdanie
Od: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Wed, 22 Mar 2000, bary wrote:

> I dowodza, ze mala czesc pracuje naprawde intensywnie w danym czasie...

guzik prawda.

> To tak jak w systemach rozproszonych...

<itp - ciach>

falszywe przeslanki => falszywe wnioski.
Porownywanie mozgu do maszyny Turinga (kazda implementacja maszyny
PRAM jest maszyna Turinga) nie jest zbyt rozsadne...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-26 16:14:36

Temat: Re: zdanie
Od: "bary" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

>falszywe przeslanki => falszywe wnioski.
>Porownywanie mozgu do maszyny Turinga (kazda implementacja maszyny
>PRAM jest maszyna Turinga) nie jest zbyt rozsadne...

eee... Turnig to do procesów liniowych... chyba, że równolegle działające
'maszyny Turinga'...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-27 05:55:40

Temat: Re: zdanie
Od: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sun, 26 Mar 2000, bary wrote:

> eee... Turnig to do procesów liniowych...

Masz na mysli "sekwencyjnych"?

> chyba, że równolegle działające 'maszyny Turinga'...

rownolegle dzialajace maszyny Turinga to rowniez maszyna Turinga.

>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-27 13:34:31

Temat: Re: zdanie
Od: "bary" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

>rownolegle dzialajace maszyny Turinga to rowniez maszyna Turinga.

Ale jest różnica między pierwotną maszyną Turniga... z taśmami
perforowanymi... a sieciami neuronowymi.... Nawet połączone równolegle
procesory mogą pracować podobnie do sieci...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-29 21:47:14

Temat: Re: zdanie
Od: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 27 Mar 2000, bary wrote:

> Ale jest różnica między pierwotną maszyną Turniga... z taśmami
> perforowanymi...

Nie ma czegos takiego. Maszyna Turinga to nie urzadzenie, tylko model
obliczen.

10

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-30 21:51:52

Temat: Re: zdanie
Od: "bary" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jak to obliczeń?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry