Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2014-01-12 22:00:04

Temat: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: m...@g...com szukaj wiadomości tego autora

2014-01-12 21:41

Bieda nie powinna być traktowana jako patologia i powód do zabierania dzieci -
powiedziała psycholog Mirosława Kątna komentując sprawę samobójczej śmierci
nastolatka, którego chciano rozdzielić z matką.

Nastolatek, który nie chciał być rozdzielony z matką, popełnił samobójstwo w
Miejskim Centrum Interwencji Kryzysowej w Suwałkach. W ośrodku nikt nie zauważył, że
dziecko ciężko przeżywało decyzję sądu o konieczności rozstania z matką. Kontrolę już
zapowiedział Rzecznik Praw Obywatelskich.

Zabił się, bo nie mógł być z matką. Sąd: Była niewydolna wychowawczo
Źródło - TVN24/x-news

Bieda i nieporadność życiowa

Dramat rodziny zaczął się, gdy samotna matka czwórki dzieci straciła środki do życia
i została wyrzucona z mieszkania. Kobieta z rodziną trafiła do Miejskiego Centrum
Interwencji Kryzysowej w Suwałkach. Kobieta miała mieć zapewniony tam pokój do czasu,
gdy urzędnicy będą w stanie pomóc rodzinie. Najmłodszą córkę kobiety, 2-letnią Elizę
wysłano do rodziny zastępczej. Później sąd zadecydował, by do placówki
opiekuńczo-wychowawczej należy wysłać także pozostałe dzieci 16-letniego Sebastiana,
12-letnią Sandrę i 5-letnią Martynę.

- Przypuszczam, że jak zawsze w takich przypadkach, zawinił człowiek czy też ludzie,
którzy być może wykazali zbyt mało empatii, może za mało wyobraźni - powiedziała
Kątna.

"Rozdzielanie rodzeństwa jest wbrew ich dobru"

W jej ocenie rodzeństwo w takim przypadku nie powinno być rozdzielane. -
Rozdzielanie rodzeństwa w sytuacji próby interwencji jest absolutnie wbrew
jakiejkolwiek zasadzie dobra dzieci. Dzieci powinny być zawsze - a przynajmniej takie
próby powinny być podejmowane - umieszczane razem - zaznaczyła psycholog.

- Była to rodzina pod opieką. W rodzinie działał asystent rodziny, którego rolą jest
zgodnie z przepisami prawa nieść pomoc. Działało tam bardzo wiele osób. Rzecz
zdarzyła się tak naprawdę w ośrodku, nie w domu. Dlaczego nikt nie zauważył tego, co
się stało - pytał adwokat Piotr Schramm.

Kątna podkreśliła, że odbieranie dzieci rodzicom to środek, który powinien być
stosowany jedynie w ekstremalnych przypadkach, gdy zagrożone jest zdrowie lub życie
dziecka.

ja, tvn24

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2014-01-12 22:42:02

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 12 Jan 2014 13:00:04 -0800 (PST), m...@g...com
napisał(a):

> Bieda nie powinna być traktowana jako patologia i powód do zabierania dzieci -
powiedziała psycholog Mirosława Kątna komentując sprawę samobójczej śmierci
nastolatka, którego chciano rozdzielić z matką.

POlecam "Bracia i siostry" W. Tochmana. Historia odebrania matce i
rozdzielenia licznego malutkiego (w sensie wieku) rodzeństwa - po wielu
latach żmudnych poszukiwań odnalezionego w świecie przez najstarszą
siostrę. Urzędnicza bezduszność i próba jej dezanonimizacji i rozliczenia
po latach.
Dobry materiał do rozważań nad miażdżącą jak leci machiną systemu prawnego.
--
XL
"Przypadek - to Bóg przechadzający się incognito." A. Einstein

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2014-01-13 09:37:45

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: m...@g...com szukaj wiadomości tego autora

W dniu niedziela, 12 stycznia 2014 22:42:02 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
> Dnia Sun, 12 Jan 2014 13:00:04 -0800 (PST), m...@g...com
>
> napisał(a):
>
>
>
> > Bieda nie powinna być traktowana jako patologia i powód do zabierania dzieci -
powiedziała psycholog Mirosława Kątna komentując sprawę samobójczej śmierci
nastolatka, którego chciano rozdzielić z matką.
>
>
>
> POlecam "Bracia i siostry" W. Tochmana. Historia odebrania matce i
>
> rozdzielenia licznego malutkiego (w sensie wieku) rodzeństwa - po wielu
>
> latach żmudnych poszukiwań odnalezionego w świecie przez najstarszą
>
> siostrę. Urzędnicza bezduszność i próba jej dezanonimizacji i rozliczenia
>
> po latach.
>
> Dobry materiał do rozważań nad miażdżącą jak leci machiną systemu prawnego.
>
Tak PO prostu przeszłaś nad tematem do POrzadku dziennego ze jakbym widział
cien tej bezduszności zaszczepiony systemowo znieczulicą w Tobie...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2014-01-13 09:50:31

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: "Stokrotka" <o...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

A zaczęło się od eksmisji na bruk.
Komuno wróć!
Tylko bez czerwonej burżuazji.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2014-01-13 12:53:42

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: Trybun <C...@j...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-12 22:00, m...@g...com pisze:
>
> 2014-01-12 21:41
>
> Bieda nie powinna być traktowana jako patologia i powód do zabierania dzieci -
powiedziała psycholog Mirosława Kątna komentując sprawę samobójczej śmierci
nastolatka, którego chciano rozdzielić z matką.
>

Jasne że nie. To jest chore. Na utrzymanie dziecka my państwo płacimy
około 4-5 tys zł. Warunek - dziecko musi być w rodzinie zastępczej ew. w
ośrodku wychowawczym. Natomiast biologicznych rodziców którzy maja
akurat kryzys w finansach my państwo nie wspomożemy kwotą nawet kilkuset
złotych.
Wracając do sprawy - czy ktoś z tych "mądrych" którzy zadecydowali o
rozdzieleniu tego chłopaka z matka weźmie odpowiedzialność za jego śmierć?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2014-01-13 14:02:08

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 13 Jan 2014 00:37:45 -0800 (PST), m...@g...com
napisał(a):

> Tak PO prostu przeszłaś nad tematem do POrzadku dziennego

Tak PO prostu sobie wydałeś jakąś tam swoją opinijkę na temat mojego
przejścia. A cóż z tego, ze sobie tu z Tobą pogadam - gadasz i przechodzisz
sam.
--
XL
"Przypadek - to Bóg przechadzający się incognito." A. Einstein

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2014-01-13 14:08:21

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 13 Jan 2014 12:53:42 +0100, Trybun napisał(a):

> Jasne że nie. To jest chore. Na utrzymanie dziecka my państwo płacimy
> około 4-5 tys zł. Warunek - dziecko musi być w rodzinie zastępczej ew. w
> ośrodku wychowawczym. Natomiast biologicznych rodziców którzy maja
> akurat kryzys w finansach my państwo nie wspomożemy kwotą nawet kilkuset
> złotych.

Chore. I wielkie źródło przekrętów ludzi, którzy zakładają rodziny
zastępcze jako źródło WŁASNEGO utrzymania - krzywdząc dzieci.

> Wracając do sprawy - czy ktoś z tych "mądrych" którzy zadecydowali o
> rozdzieleniu tego chłopaka z matka weźmie odpowiedzialność za jego śmierć?

Jakby tak zaskarżyć, to wezmą...
--
XL
"Przypadek - to Bóg przechadzający się incognito." A. Einstein

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2014-01-14 10:54:27

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: m...@g...com szukaj wiadomości tego autora

W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2014 14:08:21 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
> Dnia Mon, 13 Jan 2014 12:53:42 +0100, Trybun napisał(a):
>
>
>
> > Jasne że nie. To jest chore. Na utrzymanie dziecka my państwo płacimy
>
> > około 4-5 tys zł. Warunek - dziecko musi być w rodzinie zastępczej ew. w
>
> > ośrodku wychowawczym. Natomiast biologicznych rodziców którzy maja
>
> > akurat kryzys w finansach my państwo nie wspomożemy kwotą nawet kilkuset
>
> > złotych.
>
>
>
> Chore. I wielkie źródło przekrętów ludzi, którzy zakładają rodziny
>
> zastępcze jako źródło WŁASNEGO utrzymania - krzywdząc dzieci.
>
>
>
> > Wracając do sprawy - czy ktoś z tych "mądrych" którzy zadecydowali o
>
> > rozdzieleniu tego chłopaka z matka weźmie odpowiedzialność za jego śmierć?
>
>
>
> Jakby tak zaskarżyć, to wezmą...

...kasę. I o TO im chodzi...

Szef NIK: Odebranie dziecka kosztuje kilka tysięcy złotych. Lepiej dać pieniądze
matce

2014-01-14 10:19

Krzysztof Kwiatkowski, szef Najwyżej Izby Kontroli i były minister sprawiedliwości w
rządzie Donalda Tuska powiedział w "Salonie politycznym Trójki", że nie powinno
zdarzać się tak, iż dziecko odbierane jest matce, ponieważ jest ona biedna.

Kwiatkowski skomentował w ten sposób zdarzenie z Suwałk, gdzie 16-latek powiesił się
po tym, jak trafił do Miejskiego Centrum Interwencji Kryzysowej. Pod koniec grudnia
sąd zadecydował, że troje dzieci kobiety, która nie radziła sobie z ich utrzymaniem,
trafi do placówki opiekuńczo-wychowawczej, a najmłodsze zostanie oddane pod opiekę
rodziny zastępczej. Już wtedy 16-latek miał się odgrażać, że zrobi sobie krzywdę.

- Nie mam żadnych wątpliwości, że w tej sprawie trzeba rozmawiać i poprzez rozmowę
wpływać na refleksje sędziów. Jeżeli słyszę, że uzasadnieniem do podjęcia decyzji o
odebraniu dziecka jest sytuacja, kiedy samotna matka nie radzi sobie wyłącznie pod
względem finansowym, to warto takim osobom powtórzyć, ile tysięcy złotych kosztuje
dziecko odebrane rodzinie - podkreślił Kwiatkowski i dodał, że lepszym rozwiązaniem
byłoby przekazanie tych pieniędzy matkom w trudnej sytuacji.

Kwiatkowski zapowiada, że w 2014 roku jedna z dwóch największych kontroli dotyczyć
będzie systemu wsparcia rodzin. Pod lupę pójdą instytucje, które opiekują się rodziną
ale także instrumenty podatkowe.

Polskie Radio Program Trzeci, ml

http://www.wprost.pl/ar/432287/Szef-NIK-Odebranie-dz
iecka-kosztuje-kilka-tysiecy-zlotych-Lepiej-dac-pien
iadze-matce/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2014-01-15 14:21:58

Temat: Re: Samobójstwo 16-latka. "Bieda to nie powód, by zabierać dzieci"
Od: Trybun <C...@j...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-13 14:08, Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 13 Jan 2014 12:53:42 +0100, Trybun napisał(a):
>
>> Jasne że nie. To jest chore. Na utrzymanie dziecka my państwo płacimy
>> około 4-5 tys zł. Warunek - dziecko musi być w rodzinie zastępczej ew. w
>> ośrodku wychowawczym. Natomiast biologicznych rodziców którzy maja
>> akurat kryzys w finansach my państwo nie wspomożemy kwotą nawet kilkuset
>> złotych.
> Chore. I wielkie źródło przekrętów ludzi, którzy zakładają rodziny
> zastępcze jako źródło WŁASNEGO utrzymania - krzywdząc dzieci.

I chyba w tym powinno chodzić przede wszystkim o dobro dzieci, a tutaj
one wydają się być narzędziem dla pozyskiwanie dochodów.

>
>> Wracając do sprawy - czy ktoś z tych "mądrych" którzy zadecydowali o
>> rozdzieleniu tego chłopaka z matka weźmie odpowiedzialność za jego śmierć?
> Jakby tak zaskarżyć, to wezmą...

Nie wezmą. Sytuacja prawie taka sama jak ta ze zmuszaniem kierowcy do
zapinania pasów. Gdy kierowca za sprawą tych pasów spali sie żywcem to
jakoś nikt się nie chce uderzać w pierś albo chociaż powiedzieć zwykłe
"przepraszam"..