Skale inteligencji Wechslera

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-02-16 19:53:08

Temat: Skale inteligencji Wechslera
Od: "kamczy" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chciałbym poruszyć tu powien temat (być może był już omawiany o czym nie
wiem).
Pewno część z Was, zwłaszcza ta "psychologiczna", zetknęła się już z
porównaniem wyników uzyskiwanych
przez badanych w testach Wechsler-Bellevue i WAIS-R. Ten drugi wyraźnie
niżej diagnozuje II pacjenta.
Dlaczego? Jest trudniejszy, czy zaostrzono normy? Może populacja ogólna
obniża swoje możliwości intelektualne :-)?
Czasem staje się to dlamnie niezrozumiałe- ta sama osoba najpierw badana
WAIS'em a następnego dnia wersją starszą
uzyskała w tym drugim ogólny II o 33 pkt. wyższy. Rozumiem, że następiło
pewne wyuczenie, ale aż takie?
Inna sprawa to nieufność jaką starsi klinicyści dażą WAIS'a. Często na
stwierdzenie: II pacjenta wynosi (powiedzmy) 90
; słyszę :- jeśli w WAIS'ie to dodaj jeszcze 15. Zastanawiam się wtedy
dlaczego np. nie odejmować od Wechslera-Bellevue
tych 15 pkt. Gdzie obiektywność!
Proszę o własne refleksje i doświadczenia z tymi testami. Może ktoś zna
dobrze ich psychometryczne właściwości?

PS.: I jeszcze łamigówka na zakończenie.
Mężczyzna, lat 50, wynik skal słownych (WAIS) 107, skal wykonawczych 76;
triada organiczna nie wskazuje na uszkodzenia CUN. Proszę (jeśli to kogoś
zainteresowało) o możliwe hipotezy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-02-17 19:19:54

Temat: Re: Skale inteligencji Wechslera
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kamczy" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:96k0ai$lbo$1@news.tpi.pl...
> PS.: I jeszcze łamigówka na zakończenie.
> Mężczyzna, lat 50, wynik skal słownych (WAIS) 107, skal wykonawczych 76;
> triada organiczna nie wskazuje na uszkodzenia CUN. Proszę (jeśli to kogoś
> zainteresowało) o możliwe hipotezy.

Mmm, lubie lamiglowki. Moze czlowiek (lat 50) mial szczescie do niezwykle
stymulujacego srodowiska, a moze organike robil w okularach, a WAISa bez
;-). Ale troche malo danych - jaki jest rozklad wynikow w poszczegolnych
podtestach ?
A jesli chodzi o starego, dobrego Wechslera: coz - jak to staruszek ma dobre
serce, to i zawyza, a WAIS-R, jako mlody, gniewny bez pardonu ukazuje
ludziom ich wlasne, czasem malo intelektualne oblicze. Ja bym odejmowala.
Wierze w nowa standaryzacje.
pozdrawiam
joanna z niewiadomym IQ

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-02-18 02:56:18

Temat: Re: Skale inteligencji Wechslera
Od: <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kamczy" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:96k0ai$lbo$1@news.tpi.pl...
> Dlaczego? Jest trudniejszy, czy zaostrzono normy? Może populacja ogólna
> obniża swoje możliwości intelektualne :-)?
> Czasem staje się to dlamnie niezrozumiałe- ta sama osoba najpierw badana
> WAIS'em a następnego dnia wersją starszą
> uzyskała w tym drugim ogólny II o 33 pkt. wyższy. Rozumiem, że następiło
> pewne wyuczenie, ale aż takie?

Przekartkowalem podrecznik "WAIS-R" Brzezinskiego i Hornowskiej i
z tego co sie zorientowalem wynika, ze fakt faktem roznice w wynikach
istnieja i sa istotne ale niestety nie podaje sie interpretacji takiego
stanu rzeczy.
Jedynie niejaki Rabourn oraz Lippold i Claiborn stwierdzaja brak
ekwiwalentnosci
obu Skal Inteligencji, konstatujac, ze WAIS-R jest po prostu trudniejszy
niz WAIS. ("WAIS-R" str. 70 -75)
Roznice w II ,wg roznych zrodel, wachaja sie od 6 do 9 punktow.

> Inna sprawa to nieufność jaką starsi klinicyści dażą WAIS'a. Często na
> stwierdzenie: II pacjenta wynosi (powiedzmy) 90
> ; słyszę :- jeśli w WAIS'ie to dodaj jeszcze 15. Zastanawiam się wtedy
> dlaczego np. nie odejmować od Wechslera-Bellevue
> tych 15 pkt. Gdzie obiektywność!
> Proszę o własne refleksje i doświadczenia z tymi testami. Może ktoś zna
> dobrze ich psychometryczne właściwości?
>
> PS.: I jeszcze łamigówka na zakończenie.
> Mężczyzna, lat 50, wynik skal słownych (WAIS) 107, skal wykonawczych 76;
> triada organiczna nie wskazuje na uszkodzenia CUN. Proszę (jeśli to kogoś
> zainteresowało) o możliwe hipotezy.

Aby postawic rzetelna i trafna diagnoze powinienes jeszcze podac
wyniki poszczegolnych podtestow, przedzialy ufnosci dla skal P, V, F
(analiza profilowa)opis zachowania o.b. w trakcie rozwiazywania testu,
dane z wywiadu (sciezka wyksztalcenia, choroby etc.).

Tak w przyblizeniu, ad hoc, mozna postawic hipoteze
o tym, ze u o.b. poziom rozwoju umyslowego
jest odzwierciedlony w wyniku na skali P, natomiast
wynik na skali slownej wskazuje na istotny
wplyw uczenia sie.

Zalozenie pomocnicze: brak uposledzenia w zakresie
motoryki i percepcji wzrokowej

Tomasz Zdziarski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-02-20 09:29:25

Temat: Re: Skale inteligencji Wechslera
Od: "Paker" <p...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

--
A. S.
ICQ: 93514181

Użytkownik <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:051c.00000000.3a8f39d1@newsgate.onet.pl...
>
> Użytkownik "kamczy" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:96k0ai$lbo$1@news.tpi.pl...
>
> Przekartkowalem podrecznik "WAIS-R" Brzezinskiego i Hornowskiej i
> z tego co sie zorientowalem wynika, ze fakt faktem roznice w wynikach
> istnieja i sa istotne ale niestety nie podaje sie interpretacji takiego
> stanu rzeczy.

Jesli dokladniej doczytasz, to wiele wyjasnien faktu tam znajdziesz bez
problemu. Np. w WAIS-R wzieto pod uwage czynnik zmeczenia (mozliwosc zmiany
kolejnosci zadan, robienie krotkich przerw).

--
A. S.
ICQ: 93514181

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-26 19:10:29

Temat: Re: Skale inteligencji Wechslera
Od: "ogion" <o...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

kamczy ...
> Pewno część z Was, zwłaszcza ta "psychologiczna", zetknęła się już z
> porównaniem wyników uzyskiwanych
> przez badanych w testach Wechsler-Bellevue i WAIS-R. Ten drugi
wyraźnie
> niżej diagnozuje II pacjenta.
> Dlaczego? Jest trudniejszy, czy zaostrzono normy? Może populacja
ogólna
> obniża swoje możliwości intelektualne :-)?

Nie wiem ile wiesz, ale spróbuję odpowiedzieć. Normalizacja. Chodzi o to
żeby określić zadania i ułożyć je w skale tak aby przeciętny wynik danej
populacji wypadał w średniej wartości skali (plasował się pomiędzy "+ -"
2SD). WB normalizowany był dla populacji amerykańskiej w 1939 roku.
Następnie odbyła się adaptacja niemiecka (bez procedur
normalizacyjnych), na polski już tylko przetłumaczono. Jeżeli zbadasz
współczesnego Polaka za pomocą WB, obliczając wyniki będziesz porównywać
jego II z przeciętnym IQ Amerykanina z 39r. WAIS-R PL jest skalą
normalizowaną dla populacji polskiej z 1995 roku, i _jedynie_ za pomocą
tej skali można sensownie mierzyć II w Polsce.

> Inna sprawa to nieufność jaką starsi klinicyści dażą WAIS'a. Często na
> stwierdzenie: II pacjenta wynosi (powiedzmy) 90
> ; słyszę :- jeśli w WAIS'ie to dodaj jeszcze 15. Zastanawiam się wtedy
> dlaczego np. nie odejmować od Wechslera-Bellevue
> tych 15 pkt. Gdzie obiektywność!

"Starsi klinicyści":
Po pierwsze musieliby sie uczyć nowych procedur (standaryzowanych)
prowadzenia badania i obliczania wyników, że o przedziałowej
interpretacji nie wspomnę.
Po drugi nauczyli się sprawnie wnioskować o funkcjonowaniu pacjenta na
podstawie wyników WB. Nie istotne jaką liczbą jest wynik, ale jakie
wnioski implikuje. Ot WB pozwala zyc w iluzji, że Polacy są
ponadprzeciętnie inteligentni (sprzeczność logiczna w przypadku
standardowej skali), poza tym doświadczony kilinicysta wie co znaczy 115
w WB, i nie potrzebuje się przestawiać, że to to samo co 100 w WAIS-R
PL.
Pytasz o obiektywność... Pomiar testem jest zawsze względny kiedy mówimy
o wynikach normalizowanych, wynik jest wysoki, przeciętny, niski _względ
em_, a nie obiektywnie.

> PS.: I jeszcze łamigówka na zakończenie.
> Mężczyzna, lat 50, wynik skal słownych (WAIS) 107, skal wykonawczych
76;
> triada organiczna nie wskazuje na uszkodzenia CUN. Proszę (jeśli to
kogoś
> zainteresowało) o możliwe hipotezy.

Nabyta wada wzroku.

Ogi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-27 20:34:16

Temat: Re: Skale inteligencji Wechslera
Od: "Dorrit" <z...@c...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ogion" <o...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9ca027$mra$1@news.tpi.pl...
>
. PS.: I jeszcze łamigówka na zakończenie.
> > Mężczyzna, lat 50, wynik skal słownych (WAIS) 107, skal wykonawczych
> 76;
> > triada organiczna nie wskazuje na uszkodzenia CUN. Proszę (jeśli to
> kogoś
> > zainteresowało) o możliwe hipotezy.
> Nabyta wada wzroku.

Jakie miał wyniki przeliczone w Historyjkach i Kostkach? Czy wykonywał test
w okularach? Czy został poddany badaniu testem Kraepelina? Co z wynikami
EEG? Czy był badany korelacyjnymi testami Bentona? Czy był badany testem
Kochsa? Czy w okresie badań psychologicznych był leczony neuroleptykami i
cierpiał na chorobę psychiczną ew. nerwicę? Jakie wyniki uzyskał w teścei
Ravena?
Jażeli uzyskam te informacje, to moge pokusić się o parę hipotez. Nie za
wiele oczywiście:))).
Dorrit
>
> Ogi
>
>
>
>