Smierc

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-11-30 22:31:44

Temat: Re: Smierc
Od: "Ugór" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tris von Bis <t...@N...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:as7fu8$3fj$...@n...gazeta.pl...
> spider:
> > No właśnie, śmierć jest zła, bo człowiek już nic nie będzie wiedział. Bo
> > straci wszystko co miał.
>
> Wiele osob zyjac, zdaje sobie sprawe - wie, ze nic nie wie :)
> Pierwszy byl Sokrates (piorem Platona) - "oida ouden eidos"
>
> A skad wiesz, ze nie zyska czegos lepszego? Jego strata wszystkiego byc
moze
> jest niczym, w porownaniu, ze strata jaka on spowoduje swoim bliskim,
ktorzy
> tutaj zostana.

wow!
to można stracic wiecej niż wszystko?

on "nie zyska czegos lepszego" gdyż przestanie być sobą, coinnego inni

Ugór

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-11-30 22:44:45

Temat: Re: Smierc
Od: "Ugór" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tris von Bis <t...@N...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:as7p2p$2i8$...@n...gazeta.pl...
> spider:
> > Każdy z nas musi odejść, trzeba się z tym pogodzić prędzej czy później.

eee:))) pytanie podchwytliwe :)
oczywiscie że prędzej!

Tris von Bis :
> No wlasnie. Pogodzic sie bo to fakt. Zdarzenie przyszle pewne.
> MZ o charakterze nijakim.

oj chyba niezupełnie tak jest, zważ że konsekwencje myslenia o tym co _po_,
mogą miec niebagatelny wpływ nato jak _przed_
a skupjając się na tej namacalnej "nijakości" wiążemy się zarazem z
takoscią, tą elementarną takoscią która niestanowi przecież głównej sceny
zdażeń, I to jest głównym ograniczeniem dla niesmiertelnosci

Ugór

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-30 22:47:04

Temat: Re: Smierc
Od: "Ugór" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik spider <s...@n...li.lo.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:as7lbc$lv$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "artpen" <g...@a...prv.pl>
>
> > Współczuję wszystkim kamieniom i innym rzeczom martwym bo nic nie
wiedzą,
> > nic nie mają i wogóle są jakieś takie puste ;))
>
> Im można tylko zazdrościć, a nie współczuć :-)
> Niewiedza ma swoje zalety :-)

a najważniejszą z nich jest odporność na wiedze :))

Ugór

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 09:00:26

Temat: Re: Smierc
Od: m...@w...fr (Magdalena Nawrocka) szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 30 Nov 2002 14:09:17 +0100, Vesemir wrote:

>
>Użytkownik Misiek <b...@k...chip.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
>napisał:3...@n...vogel.pl...
>> Jak myslicie, dlaczego ludzia wydaje sie ze smierc jest zla? I czy
>> podzielacie ta opinie?
>
>A ja Ci powiem coś.
>Życie ebz perspektywy śmierci, bez prawa do samobójstwa byłoby dla mnie
>męczarnią.
>Chcę wiedzieć że mogę od tego co dookoła mnie uciec jeśli będę chciał.
>

I ja tu dorzuce pare slow.

Magda N

////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////

JAK BY TU SIE NIE BAC SMIERCI

Zeby zaczac taki smutny temat lzejszym tonem, uciekne sie
do gry slow. Ktos madry kiedys powiedzial: "Tam gdzie dobre,
madre zycie, tam i madra, dobra smierc". Jesli czlowiek przezyl
swoje zycie najlepiej jak potrafil, jesli maksymalnie
wykorzystal wszystkie dane mu szanse, takie jak np.
inteligencja, talent, uroda, szczesliwe fuksy i inne takie, a
do tego nie byl specjalnym szuja, chociaz sie staral, by nie
skrzywdzic drugiego (inna sprawa, czy mu sie to udalo?),
zrealizowal wszystkie najwazniejsze swoje zyciowe zamiary,
mysle, ze przezyl swoje zycie dobrze i madrze. Moze odejsc bez
zalu, tak jak to sie czesto mowi, zasnac spokojnym, zasluzonym
snem po pieknym, choc bardzo pracowitym dniu.

Dla mnie osobiscie aspektem, ktory na sama mysl o mojej
smierci napawa mnie troska i niepokojem jest cierpienie osob
bliskich, ktorych bym pozostawila. Nie boje sie wlasnego
odejscia, natomiast sprawia mi przeogromny bol wyobrazenie
poczucia bolu, straty, tesknoty, itd. ze strony ludzi, ktorych
kocham. Krotko mowiac, boje sie bardziej o innych niz o siebie.

Byc moze (obym mogla powiedziec - najprawdopodobniej)
przypisuje innym wlasne odczucia. Straszliwie przezywam, bo z
poczuciem buntu, braku chocby najmniejszej akceptacji, odejscie
ludzi mi najblizszych. W przypadku mojej smierci, pragnelabym,
aby ci, ktorych pozostawilam, przyjeli to jako smutne zlo
konieczne i na tym koniec kropka.

By moc odejsc spokojnie, trzeba byc w zgodzie z soba samym
i rozluznic poczucie przynaleznosci do swiata, w ktorym sie
wspolistnialo, lecz ktory bez zalu i przede wszystkim zadnego
dlugu trzeba tak czy inaczej zostawic. Smierc jest wezwaniem
wolnosci. Tyle lat zylem w powiklaniu z innymi, jednych
kochalem, innych ledwo tolerowalem, jeszcze innym musialem
ulegac - teraz przyszedl czas, by wszyscy zostawili mnie
samego, pozwolili mi odejsc, zajac sie samym soba. Smierc to
monodram!

Janusz Korczak, ktory byl nie tylko madrym, ale jak
wszyscy Go dzis oceniamy, wyjatkowo dobrym czlowiekiem
powiedzial: "Ludzie boja sie smierci, bo nie umieja cenic
zycia. Ludzie boja sie smierci, bo nie wiedza, ze tak
przepyszne zjawisko jak zycie moze trwac tylko krotko, inaczej
utraci swa wartosc - i znuzy."

Tez tak mysle. To wlasnie smierc poprzez swoje istnienie,
cholernie paradoksalnie, nadaje znaczenia naszemu zyciu. Temu
tzw. doczesnemu zyciu. Jest troche jak wyzwanie - cos zaczelo
sie bez naszego udzialu, natomiast kontynuacja zalezy juz w
ogromnej mierze od nas samych. To tak, jakby ktos mnie postawil
w blokach startowych i zmusil do biegu. Jest start i jest
finisz. To, w jaki sposob pobiegne: czy opieszale, czy
wyrywnie, czy w dobrym stylu, czy czlapiac byle jak, czy
czerpiac radosc z zadanego mi cwiczenia, czy odwalajac je, aby
zbyc... moj bieg zyciowy - szansa sprawdzenia sie i ewentualnej
satysfakcji? Nie na darmo powiedzial Nietzsche: "Madrosc zycia
polega na swiadomosci smierci."

Ktos zapytal, dlaczego wszystko, co usilujemy wymadrzyc na
temat smierci jest takie banalne. Niezupelnie sie z tym
zgadzam. Ani smierc, ani mysli i slowa, w ktore probujemy ja
ubrac nie sa banalne. Smierc to wielka tajemnica. To furtka w
nieznane, ktora otwiera sie przed nami bez naszej woli i
najczesciej w momencie najzupelniej niespodziewanym. Jak moment
poczecia, jak narodziny. Sa to dwa zjawiska w zyciu czlowieka,
na ktore nie ma on najmniejszego wplywu (nie mowiac, o
samobojstwach) i na ich temat moze on tylko nieudolnie
spekulowac. Narodziny i smierc to dwa ewenementy tak rozne, a
jednoczesnie tak spojne i logiczne, ze niby wszystko jest jasne
i proste - jeden podeprze sie wiara, inny nauka. Tyle tylko, ze
nic nie jest oczywiste, bo pozostajace poza nasza swiadomoscia
i wola. A wiec nie banal, ale tajemnica.

Natomiast wszystko, co jest miedzy tymi dwiema furtkami -
nasze zycie, poza moze jakimis legendarnymi lub heroicznymi
wyjatkami, jest banalem. Wszedl, pokrecil sie i wyszedl.
"Smierc wydaje nam sie straszna, a niesmiertelnosc pozadana,
poniewaz jestesmy smiertelni. Gdybysmy byli niesmiertelni,
straszna wydawalaby sie nam niesmiertelnosc, a pozadana
smierc." - Henryk Elzenberg

Na temat smierci mozemy jedynie snuc domysly. Tylko po co?
"Sloncu ani smierci nie mozna patrzec prosto w oczy." -
powiedzial Francois de la Rochefoucauld. A wiec gwoli
usprawiedliwienia wszystkich zainteresowanych tym zagadkowym i
frapujacym tematem, przytocze jeszcze jeden konkludujacy
aforyzm: "Kazdy czlowiek ustosunkowuje sie do smierci tak, jak
gdyby byl tym jedynym, a przynajmniej pierwszym, ktory ma
umrzec." - Stanislaw Czosnowski.

I paradoks takich dyskusji polega wlasnie na tym, ze tak
czy inaczej przejdziemy przez to wszyscy bez wyjatku. Francuzi
maja dwa genialne powiedzenia, gdy tylko jakis problem ich
przerasta - "nie lam sobie niepotrzebnie glowy" albo "nawet nie
probuj zrozumiec." Mysle, ze jest to wcale nieglupie. Bo jak
zapewnia nas Henryk Sienkiewicz:"... cale zycie ludzkie, dzieje
powszechne, wielkie filozofie, sa w gruncie rzeczy tylko walka
ze smiercia; nieustanna, rozpaczliwa, zupelnie zrozumiala i
jednoczesnie glupia i bezcelowa, bo z gory stracona."
Przestanmy wiec walczyc, zaakceptujmy nieuchronna kolej rzeczy,
jaka jest. I cieszmy sie zyciem, poki co. :-)))

Magdalena Nawrocka
www.geocities.com/magdanawrocka

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.sci.psychologia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 14:47:20

Temat: Re: Smierc
Od: "Tris von Bis" <t...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ugór:
> > No wlasnie. Pogodzic sie bo to fakt. Zdarzenie przyszle pewne.
> > MZ o charakterze nijakim.
>
> oj chyba niezupełnie tak jest, zważ że konsekwencje myslenia o tym co _po_,
> mogą miec niebagatelny wpływ nato jak _przed_

Nie bierzesz pod uwage, ze moga byc osoby, ktore nie rozwazaja o smierci.
Biora ja po prostu za zdarzenie, ktore nastapi, na ktore nie maja wplywu.
Uznaja, ze 'po' nie ma nic. A to jak zyja, nie wynika, z tego, ze boja sie
potepienia badz pragna nagrody.
Sa ludzie dla ktorych nie ma zycia po zyciu, a to jak zyja tutaj zalezy od
wszystkiego innego ale nie od wizji smierci.

Mowiac 'nijaka' mialam na mysli nie jest ani dobra, ani zla.

> (...) I to jest głównym ograniczeniem dla niesmiertelnosci

Who wants to life forever? Quenn
;)

Tris

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 16:05:05

Temat: Re: Smierc
Od: "cahreg ." <c...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Osobiście uważam ze śmierć nie jest zła. To jedyna rzecz pewna w naszym życiu
wiemy, że nadejdzie pytanie tylko kiedy. I jak ją przyjmiemy
Cahreg

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 16:17:39

Temat: Re: Smierc
Od: "cahreg ." <c...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Kis Smis <k...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Ps 2 Najprostszą strategią na śmierć jest oczywiście przyjęcie któregoś z
> pomysłów religii, jednakże pomysły te są sprzedawane w pakietach i łatwo
jest
> kupic razem z nimi coś czego wcale nie potrzebujemy.

Podstawy marketingu;).
Religia jest jak produkt. dostajemy produkt podstawowy, wzbogacony i tak
dalej ale to zupełnie inna bajka

Pozdrawiam
cahreg

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 16:22:06

Temat: Re: Smierc
Od: "Viadro" <un_seen@[NOSPAMEMIL]interia.pl> szukaj wiadomości tego autora

> A ja Ci powiem coś.
> Życie ebz perspektywy śmierci, bez prawa do samobójstwa byłoby dla mnie
> męczarnią.
> Chcę wiedzieć że mogę od tego co dookoła mnie uciec jeśli będę chciał.

witam obywatela towarzysza Vesa

a nie lepiej popaczeć na to co można jeszcze berdziej zwalić??

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 16:22:44

Temat: Re: Smierc
Od: "cahreg ." <c...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tris von Bis <t...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Who wants to life forever? Quenn
> ;)
prawdopodobnie nikt a jeśli są tacy to chyba sie nie zastanawiali nad daleko
idącymi konsekwencjami nieśmiertelności...

pozdrawiam
cahreg

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-12-01 16:26:26

Temat: dla rozlużnienia śmiertelnie poważniej atmosfery
Od: "cahreg ." <c...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

debata nad śmiercią jest poważna wiec proponuje mały żarcik w postaci
www.deathclock.com

pozdrawiam
cahreh

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry