Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 22

1. Data: 2002-05-23 13:14:15

Temat: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "Tomek-Tw." <t...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam ponownie
Wpadl mi w rece
Projekt zalozen do Ustawy o Zmianie Ustawy o Rehabilitacji Zawodowej i
Spolecznej oraz Zatrudnieniu Osob Niepelnosprawnych
Jest to na tzw "tapecie" i "konsultacjach z organizacjiami ON", tylko
dlaczego organizacje dowiaduja sie jako ostatnie!!!!!

Przyklad: 22 kwietnia odbyla sie u nas w Rzeszowie konferencjia "Zagrozenia
rehabilitacji-spoleczno zawodowej oraz bytu osob niepelnosprawnych.
Konferencje organizowaly tzw "okreslone czynniki" zwiazane z zakladami pracy
chronionej. Jak zwykle nie zaproszono ON. Pomimo, ze od wielu lat na
podkarpaciu dziala Podkarpacka Rada ds. ON (ponad 50 organizacji), ktorej
jestem przewodniczacym.

Projekt wiec zalatwilem okrezna droga poprzez biuro poselskie
Zeskanowalem, obrobilem i wrzucilem do Worda
Mysle wiec, ze znowu usmiechne sie dol kol. LECHA DUBRAWSKIEGO i Piotra
Zawadzkiego i poprosze ich o wrzucenie na swoje strony
Kto chce pilnie niech sle maila

Warto sie zapoznac co urzedasy dla nas przugotowuja. Przeczytajce,
skonsultujcie w swoich organizacjach i szybko do biur poselskich projekty +
Wasze uwagi bo TEMAT JEST GORACY!!!!!!!!

--
Pozdrawiam
Tomek-Tw.
e-mail: t...@b...pl; t...@p...fm
icq: 62660490; gg: 81195

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-05-23 14:29:23

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "LECH DUBROWSKI" <l...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

Juz jest w sieci http://zasady.ldubrowski.69isp.pl/

Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-05-23 18:08:58

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przecież 1.5 miesiąća temu informowałem, że jest na POPON - ie,
ale........lm
Użytkownik "Tomek-Tw." <t...@b...pl> napisał w wiadomości
news:2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01ABB098@inf2.r
zeszow.tpsa.pl...
> Witam ponownie
> Wpadl mi w rece
> Projekt zalozen do Ustawy o Zmianie Ustawy o Rehabilitacji Zawodowej i
> Spolecznej oraz Zatrudnieniu Osob Niepelnosprawnych
> Jest to na tzw "tapecie" i "konsultacjach z organizacjiami ON", tylko
> dlaczego organizacje dowiaduja sie jako ostatnie!!!!!
>
> Przyklad: 22 kwietnia odbyla sie u nas w Rzeszowie konferencjia
"Zagrozenia
> rehabilitacji-spoleczno zawodowej oraz bytu osob niepelnosprawnych.
> Konferencje organizowaly tzw "okreslone czynniki" zwiazane z zakladami
pracy
> chronionej. Jak zwykle nie zaproszono ON. Pomimo, ze od wielu lat na
> podkarpaciu dziala Podkarpacka Rada ds. ON (ponad 50 organizacji), ktorej
> jestem przewodniczacym.
>
> Projekt wiec zalatwilem okrezna droga poprzez biuro poselskie
> Zeskanowalem, obrobilem i wrzucilem do Worda
> Mysle wiec, ze znowu usmiechne sie dol kol. LECHA DUBRAWSKIEGO i Piotra
> Zawadzkiego i poprosze ich o wrzucenie na swoje strony
> Kto chce pilnie niech sle maila
>
> Warto sie zapoznac co urzedasy dla nas przugotowuja. Przeczytajce,
> skonsultujcie w swoich organizacjach i szybko do biur poselskich projekty
+
> Wasze uwagi bo TEMAT JEST GORACY!!!!!!!!
>
>
> --
> Pozdrawiam
> Tomek-Tw.
> e-mail: t...@b...pl; t...@p...fm
> icq: 62660490; gg: 81195
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-05-23 18:27:53

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: Piotr Zawadzki <p...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tomek-Tw. wklepał pracowicie (albo i nie, bo to już przecież wakacje
za pasem):

>Projekt zalozen do Ustawy o Zmianie Ustawy o Rehabilitacji Zawodowej i
>Spolecznej oraz Zatrudnieniu Osob Niepelnosprawnych
>Jest to na tzw "tapecie" i "konsultacjach z organizacjiami ON", tylko
>dlaczego organizacje dowiaduja sie jako ostatnie!!!!!
(...)
>Mysle wiec, ze znowu usmiechne sie dol kol. LECHA DUBRAWSKIEGO i Piotra
>Zawadzkiego i poprosze ich o wrzucenie na swoje strony
>Kto chce pilnie niech sle maila
(...)

No problem, wysyłaj od razu na i...@a...pl , jutro (piątek) postaram
się od razu powiesić na stronie, gdzieś koło południa, a najpóźniej po
południu.
Aha, uwaga na przyszłość - pod powyższym adresem możesz
wysyłać materiały "w ciemno" (+ze dwa słowa komentarza, co tam takiego
jest - nie zawsze mam czas, aby wczytywać się dokładnie w szczegóły
przed powieszeniem plików na stronie), zawsze będzie szybciej, niż na
grupę, później moja odpowiedź, później twoja wysyłka...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-05-23 19:48:08

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "Tomek-Tw." <t...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Przecież 1.5 miesiąća temu informowałem, że jest na POPON - ie,

Przegladalem posty od 3 kwietnia 2002 i nie znalazlem (moze za slabo
szukalem)
Gdybym znalazl ww. link to przeciez nie powtazalbym go!!!
Poza tym serwery news nie trzymaja postow w w nieskonczonsc i tak wazny
projekt nie zaszkodzilo powtorzyc (przeciez nic sie nie stalo)
Warto jednak aby tak wazny projekt dotarl do najwiekszej liczby osob
niepelnosprawnych. Poniewaz rozprowadzany jest przez POPN itp. A jak
zauwazam ta firma nie za bardzo wspolpracuje z organizacjiami ON. Poniewaz
sa to rozbiezne interesy. Im chodzi o zatrudnienie i zyska a nam (czyli ON)
o cala reszte czyli Rehabilitacje (w kazdej postaci)

--
Pozdrawiam
Tomek-Tw.
e-mail: t...@b...pl; t...@p...fm
icq: 62660490; gg: 81195

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-05-24 08:21:19

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Miesiąc temu zakończyła się dyskusja, w której grupa jednoznacznie
określiła, gdzie ma propozycje A.A. i moje dot. opracowania opinii
środowiska dot. projektu nowej Ustawy. Wszelkie informacje dot.
prac nad projektem : www.popon.pl.
Użytkownik "Tomek-Tw." <t...@b...pl> napisał w wiadomości
news:2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01AC45AF@inf2.r
zeszow.tpsa.pl...
>
> > Przecież 1.5 miesiąća temu informowałem, że jest na POPON - ie,
>
> Przegladalem posty od 3 kwietnia 2002 i nie znalazlem (moze za slabo
> szukalem)
> Gdybym znalazl ww. link to przeciez nie powtazalbym go!!!
> Poza tym serwery news nie trzymaja postow w w nieskonczonsc i tak wazny
> projekt nie zaszkodzilo powtorzyc (przeciez nic sie nie stalo)
> Warto jednak aby tak wazny projekt dotarl do najwiekszej liczby osob
> niepelnosprawnych. Poniewaz rozprowadzany jest przez POPN itp. A jak
> zauwazam ta firma nie za bardzo wspolpracuje z organizacjiami ON. Poniewaz
> sa to rozbiezne interesy. Im chodzi o zatrudnienie i zyska a nam (czyli
ON)
> o cala reszte czyli Rehabilitacje (w kazdej postaci)
>
> --
> Pozdrawiam
> Tomek-Tw.
> e-mail: t...@b...pl; t...@p...fm
> icq: 62660490; gg: 81195
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-05-24 10:36:16

Temat: Re[2]: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: p...@p...onet.pl (Piotr M :-) szukaj wiadomości tego autora

Dziś jest 24 maja 2002

witaj na grupie pl.soc.inwalidzi Tomek-Tw.

W Twoim liście datowanym 23 maja 2002 (21:48:08)o identyfikatorze
news:<2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01AC45AF@inf2.
rzeszow.tpsa.pl> można przeczytać:

>> Przecież 1.5 miesiąća temu informowałem, że jest na POPON - ie,

TT> Przegladalem posty od 3 kwietnia 2002 i nie znalazlem (moze za slabo
TT> szukalem)
TT> Gdybym znalazl ww. link to przeciez nie powtazalbym go!!!
TT> Poza tym serwery news nie trzymaja postow w w nieskonczonsc i tak wazny
TT> projekt nie zaszkodzilo powtorzyc (przeciez nic sie nie stalo)
TT> Warto jednak aby tak wazny projekt dotarl do najwiekszej liczby osob
TT> niepelnosprawnych. Poniewaz rozprowadzany jest przez POPN itp. A jak
TT> zauwazam ta firma nie za bardzo wspolpracuje z organizacjiami ON. Poniewaz
TT> sa to rozbiezne interesy. Im chodzi o zatrudnienie i zyska a nam (czyli ON)
TT> o cala reszte czyli Rehabilitacje (w kazdej postaci)

W Nawiązaniu do jego treści :

Drogi Tomku jak już napisał pan Leszek Marażewski sprawa wałkowana była na
grupie jakiś czas temu pozwól ze jeszcze raz zacytuje pana Leszka :

LM>> Miesiąc temu zakończyła się dyskusja, w której grupa jednoznacznie
LM>> określiła, gdzie ma propozycje A.A. i moje dot. opracowania opinii
LM>> środowiska dot. projektu nowej Ustawy. Wszelkie informacje dot.
LM>> prac nad projektem : www.popon.pl.
LM>> Użytkownik "Tomek-Tw." <t...@b...pl> napisał w wiadomości
LM>> news:2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01AC45AF@inf2.r
zeszow.tpsa.pl...
>>>

Tak więc nie mogę się zgodzić z twoją opinią. oczywiście formalnie nic się
nie stało ale należy nadmienić ze takie próby były co sie z nimi stało
wiadomo :(

Tak samo nie mogę się zgodzić z tobą w kwestii tego co napisałeś o
pracodawcach zrzeszonych w POPON i rzekomej opozycji celów. Otóż tylko na
pierwszy rzut oka można wyciągnąć wniosek ze owe cele są rozbieżne. Gdy w
rzeczywistości rehabilitacja społeczna ON i zysk takiego przedsiębiorstwa
Jak ZPCHR są co najmniej równoległe. A nawet choć nie wprost ale w jakimś
stopniu się warunkują. Postaram się to przedstawić nieco dalej

Na początek czynię następujące założenie że ów Zakład Pracy Chronionej jest
tworem "zdrowym" To znaczy takim gdzie pracują rzeczywiście ON Takim tworem
jest firma wspomnianego tu LM więc proszę nie pisać że tworzę nieistniejące
byty.

Otóż Jak każdy podmiot gospodarczy tak i ten nastawiony jest na zysk i to
jest zupełnie normalne specyfika tej jednostki polega jednak na tym ze
zatrudnia ludzi Których przy okazji rehabilituje głównie społecznie ale
również fizycznie. Wydajność pracy takiego specyficznego pracownika jest
wprost proporcjonalna do zdolności społecznych i fizycznych wspomnianego.
Nawet bardziej społecznej kondycji niż fizycznej. Tak więc w sposób
naturalny pracodawcy zależy na rehabilitacji pracownika bo im bardziej
będzie on sprawny w szerokim znaczeniu tego słowa i na wszystkich
płaszczyznach. A to z tego prostego powodu ze ON dobrze zrehabilitowany to
lepszy " twórca" zysku. Słowem rehabilitacja warunkuje bardziej optymalne
wykorzystanie kapitału ludzkiego jakim dysponuje właściciel firmy co wprost
przekłada się na zyski firmy. Szczególnie w sytuacji kraju na poziomie
rozwoju Polski gdzie nadal jeszcze w strukturze czynników generujących zysk
przedsiębiorstwa [każdego nie tylko ZPCHR-u] Główne miejsce zajmuje
efektywność "kapitału ludzkiego" i to on jest lokomotywą zysku. Słowem
decydujące u nas są jeszcze tzw. rezerwy proste. Co z tego wynika ano
mianowicie to ze Interesy pracodawcy ON jeśli chodzi o zysk i samego ON
jeśli chodzi o rehabilitacje są zbieżne Choć motywacja tych interesów
wypływać może z różnych pobudek.

Choć od razu na zakończenie chce zastrzec ze nie podejmuje się tworzenia
hierarchii typu "lepsze"/"gorsz" motywacje. Bo takie rozróżnienia uważam za
bez celowe :)

Nadmienie przy okazji ze zasługi Śląskiego oddziału POPON dla środowiska ON
w Polsce są bezsprzeczne i jestem poruszony ze by nie powiedzieć dosadniej
faktem ze się ten fakt pomija pomniejsza takim wypowiedziami zasługi POPON

Pozdrowienia,
Piotr
mailto:p...@p...onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-05-24 10:36:16

Temat: Re: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: Piotr Zawadzki <p...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tomek-Tw. wklepał swoimi pracowitymi paluszkami:

>Witam ponownie
>Wpadl mi w rece
>Projekt zalozen do Ustawy o Zmianie Ustawy o Rehabilitacji Zawodowej i
>Spolecznej oraz Zatrudnieniu Osob Niepelnosprawnych
(...)
>Warto sie zapoznac co urzedasy dla nas przugotowuja. Przeczytajce,
>skonsultujcie w swoich organizacjach i szybko do biur poselskich projekty +
>Wasze uwagi bo TEMAT JEST GORACY!!!!!!!!

Już wisi na http://irss.and.pl (dział "Prawo").

Z poważaniem
Piotr Zawadzki
http://irss.and.pl
GG2993226

--
Już samo zdrowie jest zwycięstwem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-05-24 11:05:12

Temat: Re: Re[2]: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Polecam uwadze oświadczenie przewodniczących POPON i KIGR, umieszczone w tej
chwili na www.popon.pl.
Użytkownik "Piotr M :-" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:8610318172.20020524123655@poczta.onet.pl...
> Dziś jest 24 maja 2002
>
> witaj na grupie pl.soc.inwalidzi Tomek-Tw.
>
>
>
>
> W Twoim liście datowanym 23 maja 2002 (21:48:08)o identyfikatorze
news:<2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01AC45AF@inf2.
rzeszow.tpsa.pl> można
przeczytać:
>
>
>
> >> Przecież 1.5 miesiąća temu informowałem, że jest na POPON - ie,
>
> TT> Przegladalem posty od 3 kwietnia 2002 i nie znalazlem (moze za slabo
> TT> szukalem)
> TT> Gdybym znalazl ww. link to przeciez nie powtazalbym go!!!
> TT> Poza tym serwery news nie trzymaja postow w w nieskonczonsc i tak
wazny
> TT> projekt nie zaszkodzilo powtorzyc (przeciez nic sie nie stalo)
> TT> Warto jednak aby tak wazny projekt dotarl do najwiekszej liczby osob
> TT> niepelnosprawnych. Poniewaz rozprowadzany jest przez POPN itp. A jak
> TT> zauwazam ta firma nie za bardzo wspolpracuje z organizacjiami ON.
Poniewaz
> TT> sa to rozbiezne interesy. Im chodzi o zatrudnienie i zyska a nam
(czyli ON)
> TT> o cala reszte czyli Rehabilitacje (w kazdej postaci)
>
>
>
>
> W Nawiązaniu do jego treści :
>
> Drogi Tomku jak już napisał pan Leszek Marażewski sprawa wałkowana była
na
> grupie jakiś czas temu pozwól ze jeszcze raz zacytuje pana Leszka :
>
>
> LM>> Miesiąc temu zakończyła się dyskusja, w której grupa jednoznacznie
> LM>> określiła, gdzie ma propozycje A.A. i moje dot. opracowania opinii
> LM>> środowiska dot. projektu nowej Ustawy. Wszelkie informacje dot.
> LM>> prac nad projektem : www.popon.pl.
> LM>> Użytkownik "Tomek-Tw." <t...@b...pl> napisał w wiadomości
> LM>> news:2215F8DAFC95D511837D00C04F82416E01AC45AF@inf2.r
zeszow.tpsa.pl...
> >>>
>
> Tak więc nie mogę się zgodzić z twoją opinią. oczywiście formalnie nic
się
> nie stało ale należy nadmienić ze takie próby były co sie z nimi
stało
> wiadomo :(
>
> Tak samo nie mogę się zgodzić z tobą w kwestii tego co napisałeś
o
> pracodawcach zrzeszonych w POPON i rzekomej opozycji celów. Otóż tylko
na
> pierwszy rzut oka można wyciągnąć wniosek ze owe cele są rozbieżne. Gdy
w
> rzeczywistości rehabilitacja społeczna ON i zysk takiego
przedsiębiorstwa
> Jak ZPCHR są co najmniej równoległe. A nawet choć nie wprost ale w
jakimś
> stopniu się warunkują. Postaram się to przedstawić nieco dalej
>
> Na początek czynię następujące założenie że ów Zakład Pracy Chronionej
jest
> tworem "zdrowym" To znaczy takim gdzie pracują rzeczywiście ON Takim
tworem
> jest firma wspomnianego tu LM więc proszę nie pisać że tworzę
nieistniejące
> byty.
>
> Otóż Jak każdy podmiot gospodarczy tak i ten nastawiony jest na zysk i
to
> jest zupełnie normalne specyfika tej jednostki polega jednak na tym
ze
> zatrudnia ludzi Których przy okazji rehabilituje głównie społecznie
ale
> również fizycznie. Wydajność pracy takiego specyficznego pracownika
jest
> wprost proporcjonalna do zdolności społecznych i fizycznych
wspomnianego.
> Nawet bardziej społecznej kondycji niż fizycznej. Tak więc w
sposób
> naturalny pracodawcy zależy na rehabilitacji pracownika bo im
bardziej
> będzie on sprawny w szerokim znaczeniu tego słowa i na
wszystkich
> płaszczyznach. A to z tego prostego powodu ze ON dobrze zrehabilitowany
to
> lepszy " twórca" zysku. Słowem rehabilitacja warunkuje bardziej
optymalne
> wykorzystanie kapitału ludzkiego jakim dysponuje właściciel firmy co
wprost
> przekłada się na zyski firmy. Szczególnie w sytuacji kraju na
poziomie
> rozwoju Polski gdzie nadal jeszcze w strukturze czynników generujących
zysk
> przedsiębiorstwa [każdego nie tylko ZPCHR-u] Główne miejsce
zajmuje
> efektywność "kapitału ludzkiego" i to on jest lokomotywą zysku.
Słowem
> decydujące u nas są jeszcze tzw. rezerwy proste. Co z tego wynika
ano
> mianowicie to ze Interesy pracodawcy ON jeśli chodzi o zysk i samego
ON
> jeśli chodzi o rehabilitacje są zbieżne Choć motywacja tych
interesów
> wypływać może z różnych pobudek.
>
> Choć od razu na zakończenie chce zastrzec ze nie podejmuje się
tworzenia
> hierarchii typu "lepsze"/"gorsz" motywacje. Bo takie rozróżnienia uważam
za
> bez celowe :)
>
>
> Nadmienie przy okazji ze zasługi Śląskiego oddziału POPON dla środowiska
ON
> w Polsce są bezsprzeczne i jestem poruszony ze by nie powiedzieć
dosadniej
> faktem ze się ten fakt pomija pomniejsza takim wypowiedziami zasługi POPON
>
>
> Pozdrowienia,
> Piotr
> mailto:p...@p...onet.pl
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-05-24 20:12:00

Temat: Re: Re[2]: Uwaga PILNE! Projekt zmian w ustawie o rehabilitacji !!!!!!
Od: g...@a...eu.org (Gerard) szukaj wiadomości tego autora

Leszek Marażewski napisał(a):
> Polecam uwadze oświadczenie przewodniczących POPON i KIGR, umieszczone w tej
> chwili na www.popon.pl.

Warto też poczytać zasady korzystania z usenetu i zastosować się
do nich. Dla niedomyślnych wyjaśnię:
- ciąć posty,
- odpisywać pod cytatem.

Pozdrawiam,
Gerard

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry