WOŚP.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 289

21. Data: 2014-01-28 13:58:11

Temat: Re: WOŚP.
Od: ikka <i...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 01/27/2014 08:05 PM, Ikselka wrote:
> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba było
> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>
> I tyle w temacie.
>

Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.

Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
żebrać, prawda?
Tylko tak sobie pokrzykujesz.

Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
polityczne. Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
wiarę czy przekonania polityczne.
I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.

Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
w tej imprezie stwierdzili, że warto.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2014-01-28 16:03:00

Temat: Re: WOŚP.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lc89h3$s1q$1@node1.news.atman.pl...
> On 01/27/2014 08:05 PM, Ikselka wrote:
>> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
>> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba było
>> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
>> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>>
>> I tyle w temacie.
>>
>
> Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
> tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.
>
> Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
> płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
> żebrać, prawda?
> Tylko tak sobie pokrzykujesz.
>
> Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
> jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
> Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
> polityczne.
Fajnie, jak "może". Kilka razy dałem sobie przypiąć serduszko- dla "świętego
spokoju". Byłem obiektem a także świadkiem ataku zbierających na ludzi,
którzy nie chcieli nic wrzucić. Później już nie. Dlaczego to dzieli ludzi-
wbrew temu, co piszesz? Nie trzeba być wyjątkowo spostrzegawczym żeby
zauważyć, że państwo jednemu człowiekowi daje wyjątkowo hojnie wiele
(zwolnienia celne, radio, TV, czas reklamowy, etc- a także policję, straż i
wojsko)- a np Caritas często ma problemy ze zwolnieniami sprzętu na cele
charytatywne z cła. Na czele tego wszystkiego stoi człowiek, który od czasów
komuny był pieszczoszkiem każdego rządu. W czasach, kiedy policja pałowała
Pomarańczową Alternatywę (jajcarze- raczej apolityczni)- on sobie założył
jakieś towarzystwo wspieranai chińskich ręczników i brylował w
komunistycznym radiu. Wystarczy niewielka nawet znajomość polskich realiów
żeby wiedzieć, kto to jest. Gdy zarzuca się mu przewałki- odwala cyrk z
szukaniem słoika zamiast po prostu pokazać faktury. Jakoś nie odpowiedział,
dlaczego na jego koszulkach, ktore kazał ostanio zrobić jest napis, że za
pieniądze ze zbiórek kupiono pompy, aparaty medyczne etc- a nie ma napisu:
"wylizingowano Land Rovera za kupe kasy i kupiono posiadłość Szadowo (chyba
ok.10 milionów)". Broniąca go Wyborcza napisała, że przecież ludzie
pracujący w fundacjach muszą zarabiać- jeśli nie mają innego źródła
utrzymania. A w jego fundacji 12000 netto na miesiąc nie jest rzadkością.
Najgorsza rzecz, jaką ten człowiek robi- to jest to, co robił od dawna. Po
co założył za komuny taką pseudo jajcarską organizację? Proste- żeby
chętnych do takich działań ludzi po prostu skanalizować. Był całkowicie pod
kontrolą władz. Jak ktoś zglosił się do niego- to już nie zgłosił się np do
Pomarańczowej Alternatywy- ani nie kombinował czegoś innego. I o to szło
władzy. Obecnie w dużym stopniu kanalizuje działalność charytatywną- przez
co wielu ludzi do takiej działalności po prostu może się zrazić. A raczej-
wielu się zraża. Negatywne skutki tego trudno przecenić.

>Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
> wiarę czy przekonania polityczne.
Tak. Tyle, że brak sprzętu nie koniecznie jest problemem szpitali. Kilka lat
temu chciałem zrobić sobie szczegółowe badania- tak zwane przepływy żylne. W
kilku szpitalach był sprzęt- i to w nadmiarze. Jednak- brakowało
przeszkolonego personelu, więc czas oczekiwania był bardzo długi.

> I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
> chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
Niektórzy tak. I- jak się kapną, że zostali zmanipulowani- mogą się zrazić
do końca życia. Jeśli dla Ciebie chrześcijańskie wartości są głupotą- to
bynajmniej nie świadczy to źle o tych wartościach.

> I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
> możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
> słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.
O tym piszę. niektórzy tak uważają- inni widzą, co jest za tą dekoracją.

> Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
> jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
> w tej imprezie stwierdzili, że warto.
Niech państwo polskie może policzy, ile mu dało kasy (wiesz- TV, radio, czas
reklamowy, policja, wojsko, straż, etc)- i po prostu tyle przeznaczy na
sprzęt?
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2014-01-28 18:18:37

Temat: Re: WOŚP.
Od: ikka <i...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lc89h3$s1q$1@node1.news.atman.pl...
>> On 01/27/2014 08:05 PM, Ikselka wrote:
>>> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
>>> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba
>>> było
>>> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
>>> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>>>
>>> I tyle w temacie.
>>>
>>
>> Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
>> tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.
>>
>> Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
>> płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
>> żebrać, prawda?
>> Tylko tak sobie pokrzykujesz.
>>
>> Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
>> jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
>> Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
>> polityczne.
> Fajnie, jak "może". Kilka razy dałem sobie przypiąć serduszko- dla
> "świętego spokoju". Byłem obiektem a także świadkiem ataku zbierających

hm, tam gdzie mieszkasz nie ma policji? należało to zgłosić i pomóc
biedym atakowanym. a nie potem takie kity w necie żenić.

> na ludzi, którzy nie chcieli nic wrzucić. Później już nie. Dlaczego to
> dzieli ludzi- wbrew temu, co piszesz? Nie trzeba być wyjątkowo
> spostrzegawczym żeby zauważyć, że państwo jednemu człowiekowi daje
> wyjątkowo hojnie wiele (zwolnienia celne, radio, TV, czas reklamowy,
> etc- a także policję, straż i wojsko)- a np Caritas często ma problemy
> ze zwolnieniami sprzętu na cele charytatywne z cła. Na czele tego

Caritas? ma problemy? toż to Caritas najwięcej ciągnie.
W roku 2010 było to mniej więcej tak:
1. 5,5 mln zł z budżetu państwa
2. 144 mln zł dotacji
3. środki od samorządów
4. 600000 od nfz
5. program PEAD (rozdaje żywność zebraną od ateistów z tej okronej unii)
6. Garnizonowe Zespoły Caritas (ok 90) utrzymywane z budżetu

można tak długo, więc nie opowiadaj bzdur i nie rozpowszechniaj kłamstw.

dla zainteresowanych:

http://tnij.org/wosp-caritas
http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/node/15677
http://nie.com.pl/archiwum/5974
http://www.nie.com.pl/archiwum/14342

> wszystkiego stoi człowiek, który od czasów komuny był pieszczoszkiem
> każdego rządu. W czasach, kiedy policja pałowała Pomarańczową
> Alternatywę (jajcarze- raczej apolityczni)- on sobie założył jakieś
> towarzystwo wspieranai chińskich ręczników i brylował w komunistycznym
> radiu. Wystarczy niewielka nawet znajomość polskich realiów żeby
> wiedzieć, kto to jest. Gdy zarzuca się mu przewałki- odwala cyrk z
> szukaniem słoika zamiast po prostu pokazać faktury. Jakoś nie
> odpowiedział, dlaczego na jego koszulkach, ktore kazał ostanio zrobić
> jest napis, że za pieniądze ze zbiórek kupiono pompy, aparaty medyczne
> etc- a nie ma napisu: "wylizingowano Land Rovera za kupe kasy i kupiono
> posiadłość Szadowo (chyba ok.10 milionów)". Broniąca go Wyborcza
> napisała, że przecież ludzie pracujący w fundacjach muszą zarabiać-
> jeśli nie mają innego źródła utrzymania. A w jego fundacji 12000 netto
> na miesiąc nie jest rzadkością.

załóż lepszą. też możesz. jestem pewna, że będziesz ją godnie
reprezentował.

> Najgorsza rzecz, jaką ten człowiek robi- to jest to, co robił od dawna.
> Po co założył za komuny taką pseudo jajcarską organizację? Proste- żeby
> chętnych do takich działań ludzi po prostu skanalizować. Był całkowicie
> pod kontrolą władz. Jak ktoś zglosił się do niego- to już nie zgłosił
> się np do Pomarańczowej Alternatywy- ani nie kombinował czegoś innego. I
> o to szło władzy. Obecnie w dużym stopniu kanalizuje działalność
> charytatywną- przez co wielu ludzi do takiej działalności po prostu może
> się zrazić. A raczej- wielu się zraża. Negatywne skutki tego trudno
> przecenić.
>
>

kanalizuje ją kościół bez wątpienia. I tak jak napisałam, owsiak nie
pyta o wyznanie a caritas...

http://tnij.org/caritas-odmowil

i taka to wasza wiara i dobroć. to jest dopiero wstyd.

>
>> Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
>> wiarę czy przekonania polityczne.
> Tak. Tyle, że brak sprzętu nie koniecznie jest problemem szpitali. Kilka
> lat temu chciałem zrobić sobie szczegółowe badania- tak zwane przepływy
> żylne. W kilku szpitalach był sprzęt- i to w nadmiarze. Jednak-
> brakowało przeszkolonego personelu, więc czas oczekiwania był bardzo długi.

co świadczy tylko o tym, że polska jest nieudolnym, źle zarządzanym
państwem. nie zmienia to faktu, że ten sprzęt jest potrzebny.

>
>> I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
>> chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
> Niektórzy tak. I- jak się kapną, że zostali zmanipulowani- mogą się

patrz, a ty się nie kapnąłeś jeszcze, że katolicyzm to manipulacja.
nawet nie chcesz się kapnąć :)

> zrazić do końca życia. Jeśli dla Ciebie chrześcijańskie wartości są
> głupotą- to bynajmniej nie świadczy to źle o tych wartościach.
>

chrześcijańskie może nie są złe - ale podnoszone przez fanatyków służą
do szerzenia zła :)
byle dalej od tej sekty.

>
>> I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
>> możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
>> słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.
> O tym piszę. niektórzy tak uważają- inni widzą, co jest za tą dekoracją.
>
>
>
>> Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
>> jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
>> w tej imprezie stwierdzili, że warto.
> Niech państwo polskie może policzy, ile mu dało kasy (wiesz- TV, radio,
> czas reklamowy, policja, wojsko, straż, etc)- i po prostu tyle
> przeznaczy na sprzęt?

wiem, wiem, może zamiast liczyć czas antenowy, po prostu państwo
polskie przestanie finansować kościół i przeznaczy te pieniądze na
sprzęt i szkolenia, które - jak raczyłeś zauważyć - też są potrzebne.
a moze prościej zamiast dusić inicjatywę po prostu odebrać to:

http://tnij.org/kasa-w-bloto

?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2014-01-28 20:01:23

Temat: Re: WOŚP.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lc8opd$dga$1@node1.news.atman.pl...
> On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
>>>> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
>>>> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba
>>>> było
>>>> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
>>>> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>>>>
>>>> I tyle w temacie.
>>>>
>>>
>>> Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
>>> tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.
>>>
>>> Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
>>> płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
>>> żebrać, prawda?
>>> Tylko tak sobie pokrzykujesz.
>>>
>>> Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
>>> jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
>>> Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
>>> polityczne.
>> Fajnie, jak "może". Kilka razy dałem sobie przypiąć serduszko- dla
>> "świętego spokoju". Byłem obiektem a także świadkiem ataku zbierających
>
>
> hm, tam gdzie mieszkasz nie ma policji? należało to zgłosić i pomóc
> biedym atakowanym. a nie potem takie kity w necie żenić.
Kity?! Zarzucasz mi kłamstwo?! Pięknie zaczynasz- jedźmy więc dalej. Pewno
będzie ciekawiej.

>> na ludzi, którzy nie chcieli nic wrzucić. Później już nie. Dlaczego to
>> dzieli ludzi- wbrew temu, co piszesz? Nie trzeba być wyjątkowo
>> spostrzegawczym żeby zauważyć, że państwo jednemu człowiekowi daje
>> wyjątkowo hojnie wiele (zwolnienia celne, radio, TV, czas reklamowy,
>> etc- a także policję, straż i wojsko)- a np Caritas często ma problemy
>> ze zwolnieniami sprzętu na cele charytatywne z cła. Na czele tego
>
> Caritas? ma problemy? toż to Caritas najwięcej ciągnie.
> W roku 2010 było to mniej więcej tak:
> 1. 5,5 mln zł z budżetu państwa
> 2. 144 mln zł dotacji
> 3. środki od samorządów
> 4. 600000 od nfz
> 5. program PEAD (rozdaje żywność zebraną od ateistów z tej okronej unii)
> 6. Garnizonowe Zespoły Caritas (ok 90) utrzymywane z budżetu
>
>
> można tak długo, więc nie opowiadaj bzdur i nie rozpowszechniaj kłamstw.
>
> dla zainteresowanych:
>
> http://tnij.org/wosp-caritas
> http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/node/15677
> http://nie.com.pl/archiwum/5974
> http://www.nie.com.pl/archiwum/14342

Po pierwsze- to napisałem o problemach z cłem. Tylko_o_tym. Mogę Ci poszukać
linka, w którym (wprawdzie lata temu) Owsiak cynicznie oświadcza na ten
zarzut, że on po prostu prosi o zwolnienie z cła- i dostaje. Caritas pewno
nie umie prosić:-[ Teraz zmieniło się o tyle, że cło dotyczy w praktyce
produktów z USA- cały czas Caritas ma problemy .Owsiak- prosi i nie ma.
Czytaj proszę ze zrozumieniem.
Po drugie- zajrzałem w pierwszy link- i zrobiło m isię weselej. Zacytowałaś
"argumenty" propagandzisty, z którymi rozprawił się zainteresowany- matka
kurka a także Niezależna TV. To czysta propagandówka. Gdy matka kurka
zaprosił (zaznaczam: całkowicie anonimowego twora internetowego rineo) do
TV, by na spokojnie wszystko wyjasnić- ten cały czas idąc w zaparte odpisał,
że zasięgnął porady- i poradzono mu, żeby nie gadał z matką kurką. Żenada i
gimbusiarstwo.

Drugi link odnosi się do nieprawidłowości stwierdzonych w toruńskim oddziale
Caritas- którymi zajmuje się prokuratura. No cóż- rozumiem, że jak zarzuty
się potwierdzą, to i posypią się wyroki. Jak na razie- z tego, co wiem- nie
jest to jakaś wielka afera. Ot- jedna zaprzyjaźniona piekarnia. Czego
oczywiści bagatelizowac nie należy- to jasne.

Trzeci link- w zasadzie "Nie" pisze o tym, co w drugim linku. Coś tam
próbuje dodać od siebie- co zeznają jej redakcji zwolnieni za wódę byli
pracownicy Caritas. Może i w tym jest coś na rzeczy- kto wie? Póki co- na
stwierdzone nieprawidłowości Caritas odpowiedział zwrotem pieniędzy.
Rozumiem, że wolisz ich widzieć w pierdlu?ostatni: opisuje

Kolejny- ostatni link- opisuje rzekome lub może nawet rzeczywiste przewałki
ks.Bohdana, dyrektora brodnickiej placówki Caritas. No cóż- jeśli to
parszywa owca- powinien się nim zająć prokurator. I tu dziwi mnie bardzo
Twoje podejście: no bo mnie nagabywanemu przez napastliwych dzieciaków wręcz
każesz powiadamiać policję (IMO zupełnie od czapy)- a tu- czy ktoś
powiadomił? Należało by, prawda? A moze to wszystko kolejna sensacja Urbana?
Nie wiem, nie przesądzam- ale dziwię się.

>> wszystkiego stoi człowiek, który od czasów komuny był pieszczoszkiem
>> każdego rządu. W czasach, kiedy policja pałowała Pomarańczową
>> Alternatywę (jajcarze- raczej apolityczni)- on sobie założył jakieś
>> towarzystwo wspieranai chińskich ręczników i brylował w komunistycznym
>> radiu. Wystarczy niewielka nawet znajomość polskich realiów żeby
>> wiedzieć, kto to jest. Gdy zarzuca się mu przewałki- odwala cyrk z
>> szukaniem słoika zamiast po prostu pokazać faktury. Jakoś nie
>> odpowiedział, dlaczego na jego koszulkach, ktore kazał ostanio zrobić
>> jest napis, że za pieniądze ze zbiórek kupiono pompy, aparaty medyczne
>> etc- a nie ma napisu: "wylizingowano Land Rovera za kupe kasy i kupiono
>> posiadłość Szadowo (chyba ok.10 milionów)". Broniąca go Wyborcza
>> napisała, że przecież ludzie pracujący w fundacjach muszą zarabiać-
>> jeśli nie mają innego źródła utrzymania. A w jego fundacji 12000 netto
>> na miesiąc nie jest rzadkością.
>
>
> załóż lepszą. też możesz. jestem pewna, że będziesz ją godnie
> reprezentował.
Nie_odniosłaś_się_wcale_do_tego_co_napisałem. To zwykła erystyka jest.
Możesz się jednak do tego odnieść?

>> Najgorsza rzecz, jaką ten człowiek robi- to jest to, co robił od dawna.
>> Po co założył za komuny taką pseudo jajcarską organizację? Proste- żeby
>> chętnych do takich działań ludzi po prostu skanalizować. Był całkowicie
>> pod kontrolą władz. Jak ktoś zglosił się do niego- to już nie zgłosił
>> się np do Pomarańczowej Alternatywy- ani nie kombinował czegoś innego. I
>> o to szło władzy. Obecnie w dużym stopniu kanalizuje działalność
>> charytatywną- przez co wielu ludzi do takiej działalności po prostu może
>> się zrazić. A raczej- wielu się zraża. Negatywne skutki tego trudno
>> przecenić.
>>
>>
>
>
> kanalizuje ją kościół bez wątpienia. I tak jak napisałam, owsiak nie pyta
> o wyznanie a caritas...
>
> http://tnij.org/caritas-odmowil
>
> i taka to wasza wiara i dobroć. to jest dopiero wstyd.
>

Po pierwsze- tak twierdzi jeden człowiek- który z opowiadań mieszkańców wsi
sądząc- wiarygodny nie jest. Wręcz przeciwnie. Przeczytaj, co ci ludzie
piszą o księdzu. Zanim wydasz wyrok, Wysoki Sądzie- zbadaj sprawę może- co?
To po pierwsze.

>>> Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
>>> wiarę czy przekonania polityczne.
>> Tak. Tyle, że brak sprzętu nie koniecznie jest problemem szpitali. Kilka
>> lat temu chciałem zrobić sobie szczegółowe badania- tak zwane przepływy
>> żylne. W kilku szpitalach był sprzęt- i to w nadmiarze. Jednak-
>> brakowało przeszkolonego personelu, więc czas oczekiwania był bardzo
>> długi.
>
>
> co świadczy tylko o tym, że polska jest nieudolnym, źle zarządzanym
> państwem. nie zmienia to faktu, że ten sprzęt jest potrzebny.
Czasem tak, a czasem go nadmiar.

>>
>>> I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
>>> chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
>> Niektórzy tak. I- jak się kapną, że zostali zmanipulowani- mogą się
>
>
>
> patrz, a ty się nie kapnąłeś jeszcze, że katolicyzm to manipulacja.
> nawet nie chcesz się kapnąć :)
Ciekawe zdanie? Nie. No ale jak już pisałem- świadczy najbardziej o Tobie-
najmniej o katolicyzmie.

>> zrazić do końca życia. Jeśli dla Ciebie chrześcijańskie wartości są
>> głupotą- to bynajmniej nie świadczy to źle o tych wartościach.
>>
>
>
> chrześcijańskie może nie są złe - ale podnoszone przez fanatyków służą
> do szerzenia zła :)
> byle dalej od tej sekty.
>
>
>>
>>> I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
>>> możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
>>> słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.
>> O tym piszę. niektórzy tak uważają- inni widzą, co jest za tą dekoracją.
>>
>>
>>
>>> Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
>>> jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
>>> w tej imprezie stwierdzili, że warto.
>> Niech państwo polskie może policzy, ile mu dało kasy (wiesz- TV, radio,
>> czas reklamowy, policja, wojsko, straż, etc)- i po prostu tyle
>> przeznaczy na sprzęt?
>
>
>
> wiem, wiem, może zamiast liczyć czas antenowy, po prostu państwo
> polskie przestanie finansować kościół i przeznaczy te pieniądze na
> sprzęt i szkolenia, które - jak raczyłeś zauważyć - też są potrzebne.
> a moze prościej zamiast dusić inicjatywę po prostu odebrać to:
>
> http://tnij.org/kasa-w-bloto
>
No ale tam piszą o innych wyznaniach też, prawda? Odbierz te pieniądze- i co
Ci to da? Nie dostaną kapelani żadnego wyznania.

Jednakże- czy Ty w ogóle rozumiesz, o czym tu piszemy? Ikka- tu nie chodzi o
to, że np jakiś regionalny zbieracz narobił szwindli pod szyldem Orkiestry.
Detalicznie rozchodzi się o to, że działalność Wielkiej Orkiestry i jej
twórcy ja i wielu innych ludzi uważamy za przekręt i że jest bardzo
szkodliwa społecznie. Podałem Ci argumenty- dlaczego tak uważam, do których
nie odniosłaś się wcale. Możesz to zrobić?

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2014-01-28 21:36:32

Temat: Re: WOŚP.
Od: ikka <i...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 01/28/2014 08:01 PM, Chiron wrote:
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lc8opd$dga$1@node1.news.atman.pl...
>> On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
>>>>> [...]
>

po pierwsze: atakowali czy nagabywali? ci z wosp? zdecyduj się.
po drugie: w wosp jest fajne to, ze widac, jak wielu ludzi chce pomoc.
po trzecie: sprzęt kupiony za pieniądze zebrane w ten sposób na pewno
nie jeden raz się przydał
po czwarte: ja wybieram, czy chcę dać na wośp, na caritas rząd decyduje
za mnie
po piąte: każdy ma swoje za uszami. i wośp i caritas. biorąc pod uwagę
tło caritasu - wybieram wośp, jako że sekty katolickiej szczerze nie
znoszę
po szóste: szkodliwa społecznie to jest religia w szkole i
marnotrawienie pieniędzy publicznych na działalność kk a nie jakiś
tam owsiak

z mojej strony to tyle.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2014-01-28 22:12:21

Temat: Re: WOŚP.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lc94cg$qhn$1@node1.news.atman.pl...
> On 01/28/2014 08:01 PM, Chiron wrote:
>> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:lc8opd$dga$1@node1.news.atman.pl...
>>> On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
>>>>>> [...]
>>
>
>
> po pierwsze: atakowali czy nagabywali? ci z wosp? zdecyduj się.
Może faktycznie zbyt ostre określenie- niech będzie: "nagabywali"

> po drugie: w wosp jest fajne to, ze widac, jak wielu ludzi chce pomoc.
W wielu organizacjach tak jest. Jednakże- jak pisałem- ma to w wypadku
Orkiestry ogromny minus.

> po trzecie: sprzęt kupiony za pieniądze zebrane w ten sposób na pewno
> nie jeden raz się przydał
Chyba nikt nie przeczy

> po czwarte: ja wybieram, czy chcę dać na wośp, na caritas rząd decyduje
> za mnie
Żartujesz? Czas antenowy publicznej TV i radia, pomoc udzielana przez straż
czy wojsko, ochrona policyjna, etc. To spora kasa.

> po piąte: każdy ma swoje za uszami. i wośp i caritas.
Jest jednak różnica pomiędzy tym, że jakaś organizacja jest powołana i
prowadzona przede wszystkim dla złotych melonów a organizacją, w której
oddziałach zdarzają się nieprawidłowości. Nie widzisz różnicy?

>biorąc pod uwagę
> tło caritasu - wybieram wośp, jako że sekty katolickiej szczerze nie
> znoszę
I właśnie to cała Twoja argumentacja: szczerze nie znosisz- i nic tu żaden
argument nie pomoże.

> po szóste: szkodliwa społecznie to jest religia w szkole i
> marnotrawienie pieniędzy publicznych na działalność kk a nie jakiś
> tam owsiak
To Twoja opinia- kolejna za która nie idzie żaden merytoryczny argument
>
> z mojej strony to tyle.
Dziękuję. Ile masz lat?
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2014-01-28 22:30:20

Temat: Re: WOŚP.
Od: Lolitka <5...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikka
Caritas to firma zarabijająca na biedynych, więc bym nie porównywał do Owsiaka. Każda
placówka jest finansowana i lokal płacony przez państwo caritasu, rzeczy i pieniądze
dostarczają firmy i ludzie, z tych rzeczy danych przez firmy ciuchy lądują w
lumpeksach, kasa znika. Ostatnio produkty żywnościowe też sprzedają, jest afera z
unijną mąką, kilkadziesiesiąt ton mąki znaleziono w piekarni znajomego księdza. U
mnie na Dąbrowie, bo teraz jestem na Dąbrowie co chwila bezdomni dzwonią do dźwi i
proszą o chleb lub picie. Część rzeczy jest sprzedawana legalnie, jak świeczki, firma
daje świeczki i 4 zł idzie na caritas a 1zł na bezdomnych. Ty to jak też chce zrobić
taki interes na pomaganiu. To jest interes, gdzie pod szyldem pomocy wszystkich się
kroi, a najbardziej biedotę. Dlatego te ataki na Owsiaka, oni myślą że Owsiak ma taki
sam interes jak oni, bo burok katolickie nie rozumie- bezinteresownej pomocy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2014-01-28 22:40:16

Temat: Re: WOŚP.
Od: ikka <i...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 01/28/2014 10:12 PM, Chiron wrote:
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lc94cg$qhn$1@node1.news.atman.pl...
>> On 01/28/2014 08:01 PM, Chiron wrote:
>>> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
>>> news:lc8opd$dga$1@node1.news.atman.pl...
>>>> On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
>>>>>>> [...]
>>>
>>
>>
>> po pierwsze: atakowali czy nagabywali? ci z wosp? zdecyduj się.
> Może faktycznie zbyt ostre określenie- niech będzie: "nagabywali"
>
>
>> po drugie: w wosp jest fajne to, ze widac, jak wielu ludzi chce pomoc.
> W wielu organizacjach tak jest. Jednakże- jak pisałem- ma to w wypadku
> Orkiestry ogromny minus.
>
>
>> po trzecie: sprzęt kupiony za pieniądze zebrane w ten sposób na pewno
>> nie jeden raz się przydał
> Chyba nikt nie przeczy
>

chyba...

>
>> po czwarte: ja wybieram, czy chcę dać na wośp, na caritas rząd decyduje
>> za mnie
> Żartujesz? Czas antenowy publicznej TV i radia, pomoc udzielana przez
> straż czy wojsko, ochrona policyjna, etc. To spora kasa.
>

a jak to jest przy innych - nie charytatywnych - imprezach masowych?
koncert madonny czy jakieś takie?

>
>> po piąte: każdy ma swoje za uszami. i wośp i caritas.
> Jest jednak różnica pomiędzy tym, że jakaś organizacja jest powołana i
> prowadzona przede wszystkim dla złotych melonów a organizacją, w której
> oddziałach zdarzają się nieprawidłowości. Nie widzisz różnicy?
>

w kk jest tyle nieprawidłowości, że owsiak to przy nich pikuś.
:)

>
>> biorąc pod uwagę
>> tło caritasu - wybieram wośp, jako że sekty katolickiej szczerze nie
>> znoszę
> I właśnie to cała Twoja argumentacja: szczerze nie znosisz- i nic tu
> żaden argument nie pomoże.
>

nie znoszę z różnych powodów, ale nie sądzę, żebyś był zainteresowany.
Jak mam tłumaczyć komuś, kto w sekcie dorastał, że sekta jest be?

>
>> po szóste: szkodliwa społecznie to jest religia w szkole i
>> marnotrawienie pieniędzy publicznych na działalność kk a nie jakiś
>> tam owsiak
> To Twoja opinia- kolejna za która nie idzie żaden merytoryczny argument
>>

jak najbardziej merytoryczny. zadaniem szkoły nie jest indoktrynacja,
kwestie wyznaniowe zostały jasno określone w konstytucji, nie
przestrzeganie konstytucji jest szkodliwe społecznie, umieszczanie
religii w środku zajęć jest szkodliwe społecznie, modlenie się w sejmie
o deszcz jest szkodliwe społecznie, opłacanie katechetów z budżetu
państwa jest szkodliwe społecznie, wyprowadzanie pieniędzy z budżetu na
księży wszelkiej maści i ich podejrzane organizacje jest szkodliwe
społecznie, dogmatyka w przedszkolach i szkołach jest szkodliwa
społecznie, kropienie kropidłem na uroczystościach państwowych jest
szkodliwe społecznie, msze zamiast lekcji są szkodliwe społecznie,
podległość obcemu państwu jest szkodliwa społecznie, pozwalanie na
mieszanie się w wewnętrzne sprawy polski obcemu państwu jest szkodliwe
społecznie. tryb uchwalenia konkordatu był szkodliwy społecznie,
finansowe skutki podpisania konkordatu są bardzo szkodliwe, nie tylko
społecznie

>> z mojej strony to tyle.
> Dziękuję. Ile masz lat?

na tyle dużo, żeby nie wierzyć w żywienie się światłem i homeopatię :)

--
"nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2014-01-28 23:09:01

Temat: Re: WOŚP.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lc9840$v6i$1@node1.news.atman.pl...
>>> po czwarte: ja wybieram, czy chcę dać na wośp, na caritas rząd decyduje
>>> za mnie
>> Żartujesz? Czas antenowy publicznej TV i radia, pomoc udzielana przez
>> straż czy wojsko, ochrona policyjna, etc. To spora kasa.
>>
>
> a jak to jest przy innych - nie charytatywnych - imprezach masowych?
> koncert madonny czy jakieś takie?
Jak najbardziej- zgoda. Państwo nie powinno nawet myślec o organizowaniu
czegoś podobnego. Jestem za jak najmniejszą ilością państwa w państwie. A co
prywatni ludzie robią- czy organizuja za swoje pieniądze koncert Madonny czy
Orkiestry Owsiaka- to ich sprawa. Byle za swoje.

>>> po piąte: każdy ma swoje za uszami. i wośp i caritas.
>> Jest jednak różnica pomiędzy tym, że jakaś organizacja jest powołana i
>> prowadzona przede wszystkim dla złotych melonów a organizacją, w której
>> oddziałach zdarzają się nieprawidłowości. Nie widzisz różnicy?
>>
>
> w kk jest tyle nieprawidłowości, że owsiak to przy nich pikuś.
No tylko że to nie jest żaden argument. Typowe zagranie "u was murzynów
biją". Nic z tego nie wynika- poza_brakiem_merytorycznych_argumentów.

>>> biorąc pod uwagę
>>> tło caritasu - wybieram wośp, jako że sekty katolickiej szczerze nie
>>> znoszę
>> I właśnie to cała Twoja argumentacja: szczerze nie znosisz- i nic tu
>> żaden argument nie pomoże.
>>
>
> nie znoszę z różnych powodów, ale nie sądzę, żebyś był zainteresowany.
Jestem zainteresowany. I- jak widzisz już może- skoro emocje zasłaniają Ci
ujrzenie prawdy- nigdy nawet nie będziesz jej poszukiwać.

> Jak mam tłumaczyć komuś, kto w sekcie dorastał, że sekta jest be?
Nie dorastałem w sekcie. Jestem wyznania rzymsko- katolickiego.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sekta

może jednak spróbujesz MERYTORYCZNIE wyjasnić? Wiesz- przy pomocy
argumentów- nie erystycznych wybiegów?

>>> po szóste: szkodliwa społecznie to jest religia w szkole i
>>> marnotrawienie pieniędzy publicznych na działalność kk a nie jakiś
>>> tam owsiak
>> To Twoja opinia- kolejna za która nie idzie żaden merytoryczny argument
>>>
>
> jak najbardziej merytoryczny. zadaniem szkoły nie jest indoktrynacja,
> kwestie wyznaniowe zostały jasno określone w konstytucji, nie
> przestrzeganie konstytucji jest szkodliwe społecznie, umieszczanie
> religii w środku zajęć jest szkodliwe społecznie, modlenie się w sejmie
> o deszcz jest szkodliwe społecznie, opłacanie katechetów z budżetu
> państwa jest szkodliwe społecznie, wyprowadzanie pieniędzy z budżetu na
> księży wszelkiej maści i ich podejrzane organizacje jest szkodliwe
> społecznie, dogmatyka w przedszkolach i szkołach jest szkodliwa
> społecznie, kropienie kropidłem na uroczystościach państwowych jest
> szkodliwe społecznie, msze zamiast lekcji są szkodliwe społecznie,
> podległość obcemu państwu jest szkodliwa społecznie, pozwalanie na
> mieszanie się w wewnętrzne sprawy polski obcemu państwu jest szkodliwe
> społecznie. tryb uchwalenia konkordatu był szkodliwy społecznie,
> finansowe skutki podpisania konkordatu są bardzo szkodliwe, nie tylko
> społecznie
No i znów- wrzucasz mnóstwo swoich własnych opinii- nie popierając
ani_jednym_merytorycznym_arumentem.

>>> z mojej strony to tyle.
>> Dziękuję. Ile masz lat?
>
>
> na tyle dużo, żeby nie wierzyć w żywienie się światłem i homeopatię :)
A wierzysz, że człowiek może boso przejść przez kilkunastometrowy dywan
złożony z rożarzonych do białości węgli i się nie poparzyć? I czemu
wstydzisz się swojego wieku?

> "nie kradnę, nie zabijam, nie wierzę"

To grupa, na której powinno się dyskutować na tematy psychologiczne.
Spróbujmy. Czy potrafisz ten negatywizm przekształcić w coś pozytywnego? No
wiesz- w coś, gdzie jest coś zamiast "nie"?
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2014-01-28 23:16:49

Temat: Re: WOŚP.
Od: Lolitka <5...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron
No właśnie grupa psychologiczna, dlatego skrajną patologie jaką jest kler,
relatywizujesz wbrew rzeczywistości w coś dobrego.? Słyszałeś co to jest
RACJONALIZACJA?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry