Wolność to niewola: Ignorancja to siła.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 214

161. Data: 2009-01-24 00:30:03

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 24 Jan 2009 01:24:41 +0100, michal napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
>
>>>>>>>> "Że każdy człowiek, w tym Polak (i Polka), ma prawo do nowoczesnej
>>>>>>>> wiedzy seksualnej, że odpowiednie resorty powinny czym prędzej
>>>>>>>> wprowadzić obowiązkową edukację seksualną do szkół, wreszcie, że
>>>>>>>> zajęcia
>>>>>>>> powinny być prowadzone przez fachowców i dostosowane do wieku
>>>>>>>> uczniów."
>
>>>>>>>> Generalnie pomysł mi się podoba, zresztą nihil novi, ale ciekawa
>>>>>>>> jestem,
>>>>>>>> skąd oni wezmą tylu tych fachowców. Już to widzę - przeszkolone na
>>>>>>>> kursach nauczycielki, same pełne zahamowań.
>
>>>>>>> Ja mógłbym szybko zrobić licencję. Nadałbym się jako pan od ws. ;)
>
>>>>>> Hie, hie, już to widzę. Myslisz, że wystarczy licencja i już sobie
>>>>>> dajesz
>>>>>> radę z 30-tką pietnastolatków, którzy uważają, że "co on może
>>>>>> wiedzieć
>>>>>> o
>>>>>> seksie. W TYM wieku???" :-DDD
>
>>>>> Traktowałbym to jak wyzwanie. :)
>
>>>> Z koszem na głowie?
>>>>:->
>
>>> Czemu nie poszłaś z tym koszem do TV?
>>> Tylko obraziłaś się na szkołę?
>
>> Nie dałam go sobie założyć. Niech inni noszą te nakrycia głowy, skoro
>> muszą
>> i sami sie pchają.
>> Co do mojego obrażania się na szkołę - to akurat identyczna sytuacja,
>> jak
>> Twoje żarciki o seksie: szkoła sobie, a ja sobie, po prostu przestalismy
>> mieć ze sobą cokolwiek wspólnego. Dziś nawet nie wiem, kiedy się ferie
>> zaczynają i dziwi mnie, po co te biedne dzieci rano ludzie z domów
>> wywlekają :->
>
> Bez obrazy, wygląda mi to na kosz. Jednak. Cała szkoła założyła Ci to
> nakrycie. Dobrze zrozumiałem?
> Czy Ty założyłaś kosz na szkołę?

Dałam kosza.

> Mniejsza z tym. Nie wiem, gdzie jest mój
> scyzoryk...

Trzeba miec porządek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

162. Data: 2009-01-24 00:33:13

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:

>>>>> Powtarzam: żałosne.

>>>> Trudno, co ja Ci na to poradzę... ;(

>>> Mogłabym Ci opowiedziec o innym świecie, którego nie znasz, o tym, jak
>>> siedmioletnie dziecko nie kłamie i przez 14 lat dotrzymuje słowa, nie
>>> wpadłszy nawet na pomysł nieuczciwości wobec rodziców. Ale cóż, Ty
>>> tego
>>> nie
>>> znasz, to jakby ślepemu o kolorach opowiadać. Żałosne jest nie to, że
>>> w
>>> coś
>>> takiego nie wierzysz, lecz to, że czegoś takiego nie znasz. Nie
>>> zrozumieliśmy się.

>> Pierwszy raz?

> Oczywiście, że nie. Inne światy. Ale ja próbuję. Pokazac swój i
> udowodnić,
> że jest realny w stu procentach.

Nie udaje Ci się nawet pokazać, a co dopiero udowodnić. Takie moje zdanie.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

163. Data: 2009-01-24 00:36:12

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:

>>>>>>>>> "Że każdy człowiek, w tym Polak (i Polka), ma prawo do
>>>>>>>>> nowoczesnej
>>>>>>>>> wiedzy seksualnej, że odpowiednie resorty powinny czym prędzej
>>>>>>>>> wprowadzić obowiązkową edukację seksualną do szkół, wreszcie, że
>>>>>>>>> zajęcia
>>>>>>>>> powinny być prowadzone przez fachowców i dostosowane do wieku
>>>>>>>>> uczniów."

>>>>>>>>> Generalnie pomysł mi się podoba, zresztą nihil novi, ale ciekawa
>>>>>>>>> jestem,
>>>>>>>>> skąd oni wezmą tylu tych fachowców. Już to widzę - przeszkolone
>>>>>>>>> na
>>>>>>>>> kursach nauczycielki, same pełne zahamowań.

>>>>>>>> Ja mógłbym szybko zrobić licencję. Nadałbym się jako pan od ws.
>>>>>>>> ;)

>>>>>>> Hie, hie, już to widzę. Myslisz, że wystarczy licencja i już sobie
>>>>>>> dajesz
>>>>>>> radę z 30-tką pietnastolatków, którzy uważają, że "co on może
>>>>>>> wiedzieć
>>>>>>> o
>>>>>>> seksie. W TYM wieku???" :-DDD

>>>>>> Traktowałbym to jak wyzwanie. :)

>>>>> Z koszem na głowie?
>>>>>:->

>>>> Czemu nie poszłaś z tym koszem do TV?
>>>> Tylko obraziłaś się na szkołę?

>>> Nie dałam go sobie założyć. Niech inni noszą te nakrycia głowy, skoro
>>> muszą
>>> i sami sie pchają.
>>> Co do mojego obrażania się na szkołę - to akurat identyczna sytuacja,
>>> jak
>>> Twoje żarciki o seksie: szkoła sobie, a ja sobie, po prostu
>>> przestalismy
>>> mieć ze sobą cokolwiek wspólnego. Dziś nawet nie wiem, kiedy się ferie
>>> zaczynają i dziwi mnie, po co te biedne dzieci rano ludzie z domów
>>> wywlekają :->

>> Bez obrazy, wygląda mi to na kosz. Jednak. Cała szkoła założyła Ci to
>> nakrycie. Dobrze zrozumiałem?
>> Czy Ty założyłaś kosz na szkołę?

> Dałam kosza.

>> Mniejsza z tym. Nie wiem, gdzie jest mój
>> scyzoryk...

> Trzeba miec porządek.

Nie będę robił porządku kilkanaście kilometrów od domu.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

164. Data: 2009-01-24 00:38:07

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 24 Jan 2009 01:33:13 +0100, michal napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
>
>>>>>> Powtarzam: żałosne.
>
>>>>> Trudno, co ja Ci na to poradzę... ;(
>
>>>> Mogłabym Ci opowiedziec o innym świecie, którego nie znasz, o tym, jak
>>>> siedmioletnie dziecko nie kłamie i przez 14 lat dotrzymuje słowa, nie
>>>> wpadłszy nawet na pomysł nieuczciwości wobec rodziców. Ale cóż, Ty
>>>> tego
>>>> nie
>>>> znasz, to jakby ślepemu o kolorach opowiadać. Żałosne jest nie to, że
>>>> w
>>>> coś
>>>> takiego nie wierzysz, lecz to, że czegoś takiego nie znasz. Nie
>>>> zrozumieliśmy się.
>
>>> Pierwszy raz?
>
>> Oczywiście, że nie. Inne światy. Ale ja próbuję. Pokazac swój i
>> udowodnić,
>> że jest realny w stu procentach.
>
> Nie udaje Ci się nawet pokazać, a co dopiero udowodnić. Takie moje zdanie.

W sumie masz rację, że to niezbyt racjonalne, co robię: ludziom żyjącym jak
ja nie trzeba niczego udowadniać ani pokazywać, oni znają to wszystko z
autopsji, no, a tym, co nie znają takiego świata, nawet jak go przed oczy
postawić, to nie uwierzą - taki mechanizm obronny. I dobrze, bo przyszłoby
im się może załamać własnym.
Włącz zatem KF, bo Tobie niczego nie udowodnię, więc po co masz czytać i
mnie oskarżac, że się z czymś wpycham :->

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

165. Data: 2009-01-24 00:39:31

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 24 Jan 2009 01:36:12 +0100, michal napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
>
>>>>>>>>>> "Że każdy człowiek, w tym Polak (i Polka), ma prawo do
>>>>>>>>>> nowoczesnej
>>>>>>>>>> wiedzy seksualnej, że odpowiednie resorty powinny czym prędzej
>>>>>>>>>> wprowadzić obowiązkową edukację seksualną do szkół, wreszcie, że
>>>>>>>>>> zajęcia
>>>>>>>>>> powinny być prowadzone przez fachowców i dostosowane do wieku
>>>>>>>>>> uczniów."
>
>>>>>>>>>> Generalnie pomysł mi się podoba, zresztą nihil novi, ale ciekawa
>>>>>>>>>> jestem,
>>>>>>>>>> skąd oni wezmą tylu tych fachowców. Już to widzę - przeszkolone
>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>> kursach nauczycielki, same pełne zahamowań.
>
>>>>>>>>> Ja mógłbym szybko zrobić licencję. Nadałbym się jako pan od ws.
>>>>>>>>> ;)
>
>>>>>>>> Hie, hie, już to widzę. Myslisz, że wystarczy licencja i już sobie
>>>>>>>> dajesz
>>>>>>>> radę z 30-tką pietnastolatków, którzy uważają, że "co on może
>>>>>>>> wiedzieć
>>>>>>>> o
>>>>>>>> seksie. W TYM wieku???" :-DDD
>
>>>>>>> Traktowałbym to jak wyzwanie. :)
>
>>>>>> Z koszem na głowie?
>>>>>>:->
>
>>>>> Czemu nie poszłaś z tym koszem do TV?
>>>>> Tylko obraziłaś się na szkołę?
>
>>>> Nie dałam go sobie założyć. Niech inni noszą te nakrycia głowy, skoro
>>>> muszą
>>>> i sami sie pchają.
>>>> Co do mojego obrażania się na szkołę - to akurat identyczna sytuacja,
>>>> jak
>>>> Twoje żarciki o seksie: szkoła sobie, a ja sobie, po prostu
>>>> przestalismy
>>>> mieć ze sobą cokolwiek wspólnego. Dziś nawet nie wiem, kiedy się ferie
>>>> zaczynają i dziwi mnie, po co te biedne dzieci rano ludzie z domów
>>>> wywlekają :->
>
>>> Bez obrazy, wygląda mi to na kosz. Jednak. Cała szkoła założyła Ci to
>>> nakrycie. Dobrze zrozumiałem?
>>> Czy Ty założyłaś kosz na szkołę?
>
>> Dałam kosza.
>
>>> Mniejsza z tym. Nie wiem, gdzie jest mój
>>> scyzoryk...
>
>> Trzeba miec porządek.
>
> Nie będę robił porządku kilkanaście kilometrów od domu.

Przynajmniej wiesz, w jakim promieniu szukać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

166. Data: 2009-01-24 00:43:37

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:

>>>>>>> Powtarzam: żałosne.
>>>>>> Trudno, co ja Ci na to poradzę... ;(
>>>>> Mogłabym Ci opowiedziec o innym świecie, którego nie znasz, o tym,
>>>>> jak
>>>>> siedmioletnie dziecko nie kłamie i przez 14 lat dotrzymuje słowa,
>>>>> nie
>>>>> wpadłszy nawet na pomysł nieuczciwości wobec rodziców. Ale cóż, Ty
>>>>> tego
>>>>> nie
>>>>> znasz, to jakby ślepemu o kolorach opowiadać. Żałosne jest nie to,
>>>>> że
>>>>> w
>>>>> coś
>>>>> takiego nie wierzysz, lecz to, że czegoś takiego nie znasz. Nie
>>>>> zrozumieliśmy się.
>>>> Pierwszy raz?
>>> Oczywiście, że nie. Inne światy. Ale ja próbuję. Pokazac swój i
>>> udowodnić,
>>> że jest realny w stu procentach.

>> Nie udaje Ci się nawet pokazać, a co dopiero udowodnić. Takie moje
>> zdanie.

> W sumie masz rację, że to niezbyt racjonalne, co robię: ludziom żyjącym
> jak
> ja nie trzeba niczego udowadniać ani pokazywać, oni znają to wszystko z
> autopsji, no, a tym, co nie znają takiego świata, nawet jak go przed
> oczy
> postawić, to nie uwierzą - taki mechanizm obronny. I dobrze, bo
> przyszłoby
> im się może załamać własnym.
> Włącz zatem KF, bo Tobie niczego nie udowodnię, więc po co masz czytać i
> mnie oskarżac, że się z czymś wpycham :->

Zasnąłem...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

167. Data: 2009-01-24 00:48:08

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 24 Jan 2009 01:43:37 +0100, michal napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:
>
>>>>>>>> Powtarzam: żałosne.
>>>>>>> Trudno, co ja Ci na to poradzę... ;(
>>>>>> Mogłabym Ci opowiedziec o innym świecie, którego nie znasz, o tym,
>>>>>> jak
>>>>>> siedmioletnie dziecko nie kłamie i przez 14 lat dotrzymuje słowa,
>>>>>> nie
>>>>>> wpadłszy nawet na pomysł nieuczciwości wobec rodziców. Ale cóż, Ty
>>>>>> tego
>>>>>> nie
>>>>>> znasz, to jakby ślepemu o kolorach opowiadać. Żałosne jest nie to,
>>>>>> że
>>>>>> w
>>>>>> coś
>>>>>> takiego nie wierzysz, lecz to, że czegoś takiego nie znasz. Nie
>>>>>> zrozumieliśmy się.
>>>>> Pierwszy raz?
>>>> Oczywiście, że nie. Inne światy. Ale ja próbuję. Pokazac swój i
>>>> udowodnić,
>>>> że jest realny w stu procentach.
>
>>> Nie udaje Ci się nawet pokazać, a co dopiero udowodnić. Takie moje
>>> zdanie.
>
>> W sumie masz rację, że to niezbyt racjonalne, co robię: ludziom żyjącym
>> jak
>> ja nie trzeba niczego udowadniać ani pokazywać, oni znają to wszystko z
>> autopsji, no, a tym, co nie znają takiego świata, nawet jak go przed
>> oczy
>> postawić, to nie uwierzą - taki mechanizm obronny. I dobrze, bo
>> przyszłoby
>> im się może załamać własnym.
>> Włącz zatem KF, bo Tobie niczego nie udowodnię, więc po co masz czytać i
>> mnie oskarżac, że się z czymś wpycham :->
>
> Zasnąłem...

Wreszcie. Ja już dawno przez sen z Tobą gadam :-D

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

168. Data: 2009-01-24 00:48:43

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości:

>>>>>>>>>>> "Że każdy człowiek, w tym Polak (i Polka), ma prawo do
>>>>>>>>>>> nowoczesnej
>>>>>>>>>>> wiedzy seksualnej, że odpowiednie resorty powinny czym prędzej
>>>>>>>>>>> wprowadzić obowiązkową edukację seksualną do szkół, wreszcie,
>>>>>>>>>>> że
>>>>>>>>>>> zajęcia
>>>>>>>>>>> powinny być prowadzone przez fachowców i dostosowane do wieku
>>>>>>>>>>> uczniów."
>>>>>>>>>>> Generalnie pomysł mi się podoba, zresztą nihil novi, ale
>>>>>>>>>>> ciekawa
>>>>>>>>>>> jestem,
>>>>>>>>>>> skąd oni wezmą tylu tych fachowców. Już to widzę -
>>>>>>>>>>> przeszkolone
>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>> kursach nauczycielki, same pełne zahamowań.
>>>>>>>>>> Ja mógłbym szybko zrobić licencję. Nadałbym się jako pan od ws.
>>>>>>>>>> ;)
>>>>>>>>> Hie, hie, już to widzę. Myslisz, że wystarczy licencja i już
>>>>>>>>> sobie
>>>>>>>>> dajesz
>>>>>>>>> radę z 30-tką pietnastolatków, którzy uważają, że "co on może
>>>>>>>>> wiedzieć
>>>>>>>>> o
>>>>>>>>> seksie. W TYM wieku???" :-DDD
>>>>>>>> Traktowałbym to jak wyzwanie. :)
>>>>>>> Z koszem na głowie?
>>>>>>>:->
>>>>>> Czemu nie poszłaś z tym koszem do TV?
>>>>>> Tylko obraziłaś się na szkołę?
>>>>> Nie dałam go sobie założyć. Niech inni noszą te nakrycia głowy,
>>>>> skoro
>>>>> muszą
>>>>> i sami sie pchają.
>>>>> Co do mojego obrażania się na szkołę - to akurat identyczna
>>>>> sytuacja,
>>>>> jak
>>>>> Twoje żarciki o seksie: szkoła sobie, a ja sobie, po prostu
>>>>> przestalismy
>>>>> mieć ze sobą cokolwiek wspólnego. Dziś nawet nie wiem, kiedy się
>>>>> ferie
>>>>> zaczynają i dziwi mnie, po co te biedne dzieci rano ludzie z domów
>>>>> wywlekają :->
>>>> Bez obrazy, wygląda mi to na kosz. Jednak. Cała szkoła założyła Ci to
>>>> nakrycie. Dobrze zrozumiałem?
>>>> Czy Ty założyłaś kosz na szkołę?
>>> Dałam kosza.

>>>> Mniejsza z tym. Nie wiem, gdzie jest mój
>>>> scyzoryk...

>>> Trzeba miec porządek.

>> Nie będę robił porządku kilkanaście kilometrów od domu.

> Przynajmniej wiesz, w jakim promieniu szukać.

No co Ty? Kupię drugi.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

169. Data: 2009-01-24 04:16:05

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "Bluzgacz" <p...@w...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:glc6b2$6i9$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Nie probuj temu zacofancowi tlumaczyc tych spraw, bo ona jest o(d)porna na
wiedze i racjonalne argumenty.
W jej wydaniu wiedza o ktorej mowa, moze byc przekazana tylko przez nia,
czyli jest to po prostu wciskanie bzdur i katolicki belkot, po ktorym nikt
nie moze zostac normalnym. Zreszta wystarczy zwrocic uwage na jej chore
poglady i wszystko sie wyjasnia.

Wg mnie najwazniejsza w takim przedmiocie i rozmowach w szkole, jest grupa,
bowiem najblizsze otoczenie zazwyczaj ksztaltuje w mlodym czlowieku wiedze
(najczesciej jednak "wiedze") o sprawach seksualnych. Osoba prowadzaca, ma
bardzo wazne zadanie, ktorym jest wlasciwe ukierunkowanie mlodej osoby na
myslenie o "tych sprawach". W normalnym wydaniu, kwestie te w rozmowach
pomiedzy mlodymi osobami sa bardzo splycane i czesto opieraja sie na
szczatkowej i dopiero co nabytej roznymi drogami wiedzy, czesto
znieksztalconej i splyconej do granic mozliwosci, poczynajac od slownictwa,
szczegolow anatomicznych, czy zwyklego nazewnictwa, a konczac na sprawach
stricte psychologicznych.
Popieram Twoje zdanie co do tego, aby edukacja nastepowala w dwojaki sposob:
w domu - gdzie najblizsi podchodza do sprawy indywidualnie, gdzie mozna
pozwolic sobie na pewna prywatnosc, zastrzezona tylko dla zaufanego kregu i
tutaj powinno sie skupic bardziej na psychice, odpowiedzialnosci. Techniczne
aspekty natomiast w tym przypadku wg mnie calkowicie odpadaja. Rozmowa w tym
temacie powinna juz odbywac sie w grupie, gdzie jest ponadto mozliwosc
konfrontacji i dyskusji, poprzez ktore czlowiek bardziej zaglebia sie w
calej materii. Tutaj indywidualizmu juz nie ma, dlatego sprawy psychiczne w
tutejszym wydaniu moga miec postac jedynie hasel i ogolnikow.
Te dwa zrodla - dom i szkola (edukacja) - powinny sie wzajemnie uzupelniac.
Wiadomo, ze zdecydowana wiekszosc rodzicow w ogole nie potrafi rozmawiac na
sprawy seksualne ze swoimi dziecmi, dlatego uznalbym za dobry pomysl, aby
rodzice dostawali ze szkoly zarys calej dyskusji, moze tez jakies wskazowki,
dzieki ktorym latwiej przyszloby im rozmawiac na te tematy w domu, cos co
pozwoli przelamac skrepowanie. Niektorzy potrzebuja po prostu pomocnej
dloni, czy zwyklego kopa w zad, zeby ruszyc...
--
Bluzgacz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

170. Data: 2009-01-24 04:17:35

Temat: Re: Wolność to niewola: Ignorancja to siła.
Od: "Bluzgacz" <p...@w...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:w7okfvdy5b9o.n94qb2t674gh.dlg@40tude.net...

> No i - idea ideą, a niestety, musi ona byc "przepuszczona" przez ludzi. W
> dodatku obcych dla mnie i mojego teoretycznego dziecka, w dodatku być może
> maskujących się dewiantów.

Idac twoim tropem myslenia tepaku: w kosciele tez sa dewianci (i dewoci),
wiec co sie sadzisz kretynko...
--
Bluzgacz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry