Z pozdrowieniami dla nowego papy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2005-04-25 07:46:23

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jbaskab" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:d4fv4n$d2c$1@nemesis.news.tpi.pl...

> A tak swoją drogą to jestem ciekawa, czy de Mello spodziewał sie, takich
> owoców:)
> ...a właściwie to jakie one są;)?

Myślę, że dzięki dM wielu ludzi czujących głęboki związek ze światem
chrześcijańskim, a nie mogących znaleźć swego miejsca w rzeczywistości
masowego kościoła katolickiego, odnalazło w jego słowach wskazówkę.

Dzięki dM potrafili połączyć się z chrześcijaństwem bez poczucia
winy, że "trochę nie pasują" do wzorca "dobrego katolika".

Użyłem słowa "nie pasują". Wydaje mi się, że niestety bardzo
restrykcyjne podejście KK do swojej wiary i jej zasad przekłada się
zbyt bezpośrednio na restrykcyjne podejście do kwestii złożoności
życia i człowieka. Przez to dla wielu ludzi, ze względu na ich
nietypową, trudną i niepowtarzalną sytuację życiową jedynym
oferowanym przez KK punktem wyjścia do przygody z chrześcijaństwem
jest poczucie winy i autobiczowanie. Zresztą proszę spojrzeć:
samo użycie zwrotu "przygoda" już wydaje się być w tym kontekscie
profanacją. Bo w KK to nie człowiek wybiera chrześcijaństwo, tylko
chrześcijaństwo bierze człowieka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2005-04-25 08:43:55

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: zielsko <zielsko_p@_wytnij_to_tlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 25 Apr 2005 09:46:23 +0200, w wiadomości
<d4i7ah$a2q$1@news.onet.pl> sygnowanej Redart zanalazło się:

[...]
> Dzięki dM potrafili połączyć się z chrześcijaństwem bez poczucia
> winy, że "trochę nie pasują" do wzorca "dobrego katolika".

Dlaczego utożsamiasz chrześcijanina z katolikiem?

[...]
> profanacją. Bo w KK to nie człowiek wybiera chrześcijaństwo, tylko
> chrześcijaństwo bierze człowieka.

Pasjonujące.
--
Paweł Zioło http://fotozielsko.w.szu.pl/
* * *
http://psphome.dhtml.pl/linki.html nie bądź świnka dodaj linka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 08:53:54

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zielsko" <zielsko_p@_wytnij_to_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:pan.2005.04.25.08.43.54.666002@zielona...
> Dnia Mon, 25 Apr 2005 09:46:23 +0200, w wiadomości
> <d4i7ah$a2q$1@news.onet.pl> sygnowanej Redart zanalazło się:
>
> [...]
> > Dzięki dM potrafili połączyć się z chrześcijaństwem bez poczucia
> > winy, że "trochę nie pasują" do wzorca "dobrego katolika".
>
> Dlaczego utożsamiasz chrześcijanina z katolikiem?

Staram się jak najdelikatniej sugerować, że katolicy i chrześcijanie
to jednak nie to samo. Bo widzisz, katolicy tak już mają, że
nie lubią, kiedy się im przypomina, że ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:12:52

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: zielsko <zielsko_p@_wytnij_to_tlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 25 Apr 2005 10:53:54 +0200, w wiadomości
<d4ib94$blv$1@news.onet.pl> sygnowanej Redart zanalazło się:

[...]
>> Dlaczego utożsamiasz chrześcijanina z katolikiem?
>
> Staram się jak najdelikatniej sugerować, że katolicy i chrześcijanie
> to jednak nie to samo. Bo widzisz, katolicy tak już mają, że
> nie lubią, kiedy się im przypomina, że ...

Taaaa. A Żydzi to mają tak, a buddyści to tak, cykliści i masoni to
już całkiem.
Jedziesz jak ten cały kk z twojego postu: bez wyczucia,
zrozumienia z ignorancją i dogmatyzmem o sprawach złożonych i trudnych.
Krzywdząca opinia? A kogo to obchodzi przeca dałeś mi do niej prawo.
A tak generalnie to won z tymi wątkami na pl.soc.religia
--
Paweł Zioło http://fotozielsko.w.szu.pl/
* * *
http://psphome.dhtml.pl/linki.html nie bądź świnka dodaj linka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:16:07

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zielsko" <zielsko_p@_wytnij_to_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:pan.2005.04.25.09.12.33.232939@zielona...

> Taaaa. A Żydzi to mają tak, a buddyści to tak, cykliści i masoni to
> już całkiem.
> Jedziesz jak ten cały kk z twojego postu: bez wyczucia,
> zrozumienia z ignorancją i dogmatyzmem o sprawach złożonych i trudnych.
> Krzywdząca opinia? A kogo to obchodzi przeca dałeś mi do niej prawo.
> A tak generalnie to won z tymi wątkami na pl.soc.religia

Stary - a moze się odpiernicz, co :) ?
Przestań się wpierw "czepiać słowa kościół" a potem sam się
przenieś na psr.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:22:23

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "jbaskab" <j...@o...wywal.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:d4i7ah$a2q$1@news.onet.pl...
>
> Myślę, że dzięki dM wielu ludzi czujących głęboki związek ze światem
> chrześcijańskim, a nie mogących znaleźć swego miejsca w rzeczywistości
> masowego kościoła katolickiego, odnalazło w jego słowach wskazówkę.
>
> Dzięki dM potrafili połączyć się z chrześcijaństwem bez poczucia
> winy, że "trochę nie pasują" do wzorca "dobrego katolika".

Nie wiem jak jest w rzeczywistości, ale po osobach, ktore sie na grupie
powołuja na AdM mam podstawy sądzić, że wyrażenie "połaczyć z
chrzescijaństwem" nie jest najlepszym. Lepiej pasuje słowo "przygoda" -
czyli kontakt bez zobowiązań.

> Użyłem słowa "nie pasują". Wydaje mi się, że niestety bardzo
> restrykcyjne podejście KK do swojej wiary i jej zasad przekłada się
> zbyt bezpośrednio na restrykcyjne podejście do kwestii złożoności
> życia i człowieka. Przez to dla wielu ludzi, ze względu na ich
> nietypową, trudną i niepowtarzalną sytuację życiową jedynym
> oferowanym przez KK punktem wyjścia do przygody z chrześcijaństwem
> jest poczucie winy i autobiczowanie. Zresztą proszę spojrzeć:
> samo użycie zwrotu "przygoda" już wydaje się być w tym kontekscie
> profanacją. Bo w KK to nie człowiek wybiera chrześcijaństwo, tylko
> chrześcijaństwo bierze człowieka.

Ale taka jest ta Religia. I tyle

Aska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:34:22

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: Jesus <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

jbaskab napisał(a):

> Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:d4de24$ob5$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Zasadniczo cała nasza wiedza o zawartości kartonika sprowadza się do tego
>> iż
>> wiem, że coś w nim jest - ale nie wiem co. Z tego powodu nie można
>> wykluczyć
>> absolutnie niczego w kwesti zawartości kartonika.
>
>
> może i masz rację, ale zdecydowanie serek feta w soku pomarańczowym nijak
> nie potrafi mi sie we łbie zwizualizować;)

zakładam, że próbowałaś to i to... smakowałaś, widziałaś, a właśnie to
się nazywa "wizualizować", to co występuje w naszym umyśle i do czego
tyczą się nasze słowa, bez smaku nie ma wyobrażeń nawet tych
wyabstrahowanych.

> Nie mówiąc o tym co ta wizualizacja powoduje w moim zoładku;)

wizualizacje abstrakcyjne opierają się często a przenośni, jak
"Królestwo Boże", ale gdy nigdy nie zasmakowałaś tego czego mogą się
tyczyć nigdy się nie dowiesz się o co chodzi, a zamiast tego można
wstawić sobie pustą abstrakcję. Świat naszych myśli to konteksty czyli
zależności.

Innymi słowy, nie możemy zmacać Boga i mówić o nim w postaci dla
naszego umysłu niemożliwej do uświadomienia sobie.
Jeśli mówimy to peplamy bez sensu i możliwe są tu przegięcia z
oczywistej nieznajomości o czym się mówi.

Dębskiego też nie możesz zmacać w pewnych kwestiach np. a jeśli
istnieje wolna wola nie da się przewidzieć jego reakcji. I jeśli tak
świat nie może być deterministyczny, a zatem przekaraczałby poza naszą
logikę myślenia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:41:26

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: Jesus <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jesus napisał(a):
> Jeśli mówimy to peplamy bez sensu i możliwe są tu przegięcia z
> oczywistej nieznajomości o czym się mówi.

Tak wogóle to IMHO AdM czy jak go zwiecie był katolikiem o bardziej
rozwiniętej wyobraźni, ale wciąż miał tendencje peplaia bez sensu o
czymś o czym do końca nie miał pojęcia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 09:48:29

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "jbaskab" <j...@o...wywal.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:d4ib94$blv$1@news.onet.pl...
>
> Staram się jak najdelikatniej sugerować, że katolicy i chrześcijanie
> to jednak nie to samo. Bo widzisz, katolicy tak już mają, że
> nie lubią, kiedy się im przypomina, że ...

lepiej nie zaczynaj z tej beczki, bo to też odbieram w kategoriach chwytów
poniżej pasa....
ze względu na intencje- nie celność.

Aska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-04-25 10:19:38

Temat: Re: Z pozdrowieniami dla nowego papy
Od: "jbaskab" <j...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jbaskab" <j...@o...wywal.pl> napisał w wiadomości
news:d4icv7$bmg$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> Ale taka jest ta Religia. I tyle

Taka jest ta religia: czyli, że wymaga zdecydowanego stanowiska i
określonego stosunku do swiata, a nie letniego ślizgania się po powierzchni,
tak, jak najwygodniej.

Aska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry