cieple posilki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 137

81. Data: 2002-01-14 14:15:32

Temat: Re: cieple posilki
Od: Tomisław Kityński <c...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Iwonka" <i...@p...onet.pl> wrote in message
news:a1nis5$m3i$3@news.onet.pl...
> Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl> napisał w wiadomości
news:3c3f1705$1@news.vogel.pl...
> >
> przykro mi w zwiazku z Twoja Mama.
> ale pytanie mam podobne do Pszemola, dlaczego uwazasz, ze
> dieta bez miesa jej pomoze?
> iwon(k)a
>
Mam do tego więcej niż przesłanki w postaci badań i historii
chorób pacjentów. Poza tym jeżeli mięso jej nie szkodzi, to dlaczego
uważasz, że czasowa rezygnacja z mięsa może jej nagle zaszkodzić?
W wypadku mojej Mamy, puk, puk, wiele gorzej być już nie może. 8(

--
===] Internet Designers SA, Programming Dept., senior programmer [===
==] ul. Przedmiejska 6--10, 54-201 Wrocław, http://www.id.pl/ [==
=] tel: 0048-71-350-04-45-(42) [= =] fax: 0048-71-373-59-46 [=

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2002-01-14 19:50:09

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Iwonka" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl> napisał w wiadomości
news:3c42e806$2@news.vogel.pl...

> Mam do tego więcej niż przesłanki w postaci badań i historii
> chorób pacjentów.

rozumiem, iz ty na tej podstawie wyciagnales wniosek
iz wegetarianie nie cierpia na osteoporoze?
moze przyczyna jednak lezy gdzie indziej. przypomina mi
sie przyklad ze statystyki medycznej, kiedy lekarz robil
badania nad urazem, ktory bylby najczestsza przyczyna zgonu w obrazeniech
wielonarzadowych po wypadkach, i wg obliczen najczestszym
urazem bylo - zlamania reki- ale czy to od razu oznacza
iz jest to przyczyna zgonu?

> Poza tym jeżeli mięso jej nie szkodzi, to dlaczego
> uważasz, że czasowa rezygnacja z mięsa może jej nagle zaszkodzić?

ja przeciez nic nie twierdzilam odnosnie miesa, ja tylko poslalam
ci linki na temat osteoporozy w zwiazku z twoim postem o mleku, ty mi odpowidziales o
twojej mamie i o tym jak ja namawiasz na
zrezygnowanie
z miesa. po twojej wypowiedzi mowiacej o tym ze sie znasz na tej chorobie
zapytalam o miesie i jego znaczeniu w tejze chorobie. chyba wiec twoje
wnioski sa blednie wysnute a wciaz nie wiem co ty na ten temat wiesz.
jesli juz mowa o czasowej rezygnacji z miesa. moze jej nie zaszkodzic
ale twoja mama musiala by zdecydowanie bardziej kombinowac z
adekwatna podaza bialka, bo nie tylko niedobor wapnia jest uwazany
za problem w tej chorobie. jak do tej pory nie zauwaznono korelacji
miedzy jedzeniem miesa a osteoporoza (z tego co ja wiem, stad pytalam sie co ty o tym
wiesz skoro mame namawiasz na zrezygnowanie z
miesa).

> W wypadku mojej Mamy, puk, puk, wiele gorzej być już nie może. 8(

przykro mi.
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2002-01-14 19:55:06

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Iwonka" <i...@p...onet.pl> wrote in message news:a1vcpq$nnb$1@news.onet.pl...
> rozumiem, iz ty na tej podstawie wyciagnales wniosek
> iz wegetarianie nie cierpia na osteoporoze?
> moze przyczyna jednak lezy gdzie indziej. przypomina mi
> sie przyklad ze statystyki medycznej, kiedy lekarz robil badania
> nad urazem, ktory bylby najczestsza przyczyna zgonu w obrazeniech
> wielonarzadowych po wypadkach, i wg obliczen najczestszym
> urazem bylo - zlamania reki- ale czy to od razu oznacza
> iz jest to przyczyna zgonu?

:-)))

> ja przeciez nic nie twierdzilam odnosnie miesa, ja tylko poslalam
> ci linki na temat osteoporozy w zwiazku z twoim postem o mleku, ty mi
> odpowidziales o twojej mamie i o tym jak ja namawiasz na zrezygnowanie
> z miesa. po twojej wypowiedzi mowiacej o tym ze sie znasz na tej chorobie
> zapytalam o miesie i jego znaczeniu w tejze chorobie. chyba wiec twoje
> wnioski sa blednie wysnute a wciaz nie wiem co ty na ten temat wiesz.
> jesli juz mowa o czasowej rezygnacji z miesa. moze jej nie zaszkodzic
> ale twoja mama musiala by zdecydowanie bardziej kombinowac z
> adekwatna podaza bialka, bo nie tylko niedobor wapnia jest uwazany
> za problem w tej chorobie. jak do tej pory nie zauwaznono korelacji
> miedzy jedzeniem miesa a osteoporoza (z tego co ja wiem, stad pytalam
> sie co ty o tym wiesz skoro mame namawiasz na zrezygnowanie z miesa).

No proszę jak Iwonka mądrze kombinuje... widzisz Tomisławie, zagięła Cię!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2002-01-15 10:52:22

Temat: Re: cieple posilki
Od: Tomisław Kityński <c...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Iwonka" <i...@p...onet.pl> wrote in message
news:a1vcpq$nnb$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl> napisał w wiadomości
news:3c42e806$2@news.vogel.pl...
>
> > Mam do tego więcej niż przesłanki w postaci badań i historii
> > chorób pacjentów.
>
> rozumiem, iz ty na tej podstawie wyciagnales wniosek
> iz wegetarianie nie cierpia na osteoporoze?
>
Statystyki po prostu pokazują, że odestek osób cierpiących na
osteoporozę wśród ludzi odżywiających się w sposob ściśle
wegetariański jest dramatycznie niższy niż w wypadku ludzi
spożwających zbyt dużo białka i tłuszczów. Ale nie są to
tylko i wyłącznie statystki, a poparte konkretnymi badaniami
fizyko-chemicznymi doświadczenia. Zbyt duża ilość białka
powoduje ucieczkę wapnia z organizmu. Osteoporoza nie jest
wynikiem spożywania zbyt małych ilości wapnia, a jego ucieczki
z ustroju.

> moze przyczyna jednak lezy gdzie indziej. przypomina mi
> sie przyklad ze statystyki medycznej, kiedy lekarz robil
> badania nad urazem, ktory bylby najczestsza przyczyna zgonu w obrazeniech
> wielonarzadowych po wypadkach, i wg obliczen najczestszym
> urazem bylo - zlamania reki- ale czy to od razu oznacza
> iz jest to przyczyna zgonu?
>
Oczywiście możesz uważać mnie z idiotę, Twoja rzecz, ale o ile
dyskutujesz już ze mną, to zdobądź się na poważniejszy poziom (no
chyba, że uważasz, iż nie warto). Przecież to o czym piszesz jest
po prostu niepoważne.

> ja przeciez nic nie twierdzilam odnosnie miesa, ja tylko poslalam
> ci linki na temat osteoporozy w zwiazku z twoim postem o mleku,
> ty mi odpowidziales o twojej mamie i o tym jak ja namawiasz na
> zrezygnowanie z miesa.
>
Mleko jak i jego przetwory zawierają nadmierne ilości białka
(w dodatku część których w ogóle nie jest trawionych), które nie
tylko niepotrzebnie obciążają nerki, ale właśnie sprzyjają ucieczce
wapnia z organizmu. Nadmiar białka w organiźmie wydaje się powodować
wiele innych groźnych następstw, których występowanie potwierdzaja
naprawdę liczne badania. Nie mam powodu, żeby uważać je za zmyślone,
nieprawdziwe czy naciągane.

> po twojej wypowiedzi mowiacej o tym ze sie znasz na tej chorobie
>
Nie twierdzę, że się znam --- nie jestem lekarzem. Mówię tylko,
że mam o niej jakieś pojęcie.

> zapytalam o miesie i jego znaczeniu w tejze chorobie. chyba wiec twoje
> wnioski sa blednie wysnute a wciaz nie wiem co ty na ten temat wiesz.
>
Jeszcze raz powtarzam za tym, co wyczytałem w wielu niezależnych
źródłach, że nadmiar białka jest oskarżany jako główny winowacja
osteoporozy.

> jesli juz mowa o czasowej rezygnacji z miesa. moze jej nie zaszkodzic
> ale twoja mama musiala by zdecydowanie bardziej kombinowac z
> adekwatna podaza bialka, bo nie tylko niedobor wapnia jest uwazany
> za problem w tej chorobie.
>
Jak już pisałem, wedle tego co wiem, problemem nie jest niedobór
wapnia (przecież w mleku i jego przetworach jest jego bardzo dużo),
a ucieczka wapnia z organizmu oraz problemy z jego przyswajaniem.

> jak do tej pory nie zauwaznono korelacji
> miedzy jedzeniem miesa a osteoporoza (z tego co ja wiem, stad pytalam
> sie co ty o tym wiesz skoro mame namawiasz na zrezygnowanie z
> miesa).
>
Nie wiem skąd czerpiesz swoje informacje, ale związek nadmiaru
białka z osteoporozą jest, wedle tego, czego się dowiedziałem na
podstawie przeróżnych poważnych badań, ewidentny.

Organizm jest oczywiście bardzo złożonym systemem i naturalnie
nigdy nie jest tak (albo bardzo rzadko), że tylko jeden czynnik
wywołuje określony skutek. Nadmiar tłuszczów powoduje powstawanie
wolnych rodników, brak wit. C, E oraz beta-karotenu neutralizujących
szkodliwy wpływ wolnych rodników powoduje uszkodzenia komórek,
białko w zbyt dużych ilościach uszkadzają nerki, prowadzą do utraty
wapnia, zbyt wysoki poziom żelaza dodatkowo katalizuje wiele
szkodliwych procesów, w które uwikłane są wolne rodniki. Oczywiście
mówię ogólnie i w skrócie, na ten temat przecież napisano niejedną
książkę, ale wnioski są dla mnie jednoznaczne --- regularne spożywanie
mięsa, jaj, mleka i jego przetworów jest po prostu niezdrowe.

Nawet podchodząc do tego wszystkiego mocno sceptycznie, to powiedz
mi --- co moja Mama może jeszcze stracić? Dlaczego uważasz, że
nie powinna spróbować? Lekarze opisują wiele przypadków reemisji
różnych schorzeń po usunięciu jakiegoś produktu (czy ich grupy)
z diety. Dla mnie jest to zupełnie logiczne i zrozumiałe. Tak samo
logiczne jest dla mnie, że odżywianie się nie pozostaje bez wpływu
na zdrowie. Oczywiście wpływ ma także styl życia, środowisko, ale
nie należy niedoceniać diety.

--
===] Internet Designers SA, Programming Dept., senior programmer [===
==] ul. Przedmiejska 6--10, 54-201 Wrocław, http://www.id.pl/ [==
=] tel: 0048-71-350-04-45-(42) [= =] fax: 0048-71-373-59-46 [=

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2002-01-15 10:52:59

Temat: Re: cieple posilki
Od: Tomisław Kityński <c...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:a1vdcj$qlt$1@flood.xnet.com...

> No proszę jak Iwonka mądrze kombinuje... widzisz Tomisławie, zagięła Cię!
>
Sorry, ale gdzie mnie zagięła?

--
===] Internet Designers SA, Programming Dept., senior programmer [===
==] ul. Przedmiejska 6--10, 54-201 Wrocław, http://www.id.pl/ [==
=] tel: 0048-71-350-04-45-(42) [= =] fax: 0048-71-373-59-46 [=

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2002-01-15 20:14:03

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Iwonka" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl> napisał w wiadomości
news:3c4409e5@news.vogel.pl...
> Statystyki po prostu pokazują, że odestek osób cierpiących na
> osteoporozę wśród ludzi odżywiających się w sposob ściśle
> wegetariański jest dramatycznie niższy niż w wypadku ludzi
> spożwających zbyt dużo białka i tłuszczów.

a gdzie sie mozna natknac na takie statystyki?

>Ale nie są to
> tylko i wyłącznie statystki, a poparte konkretnymi badaniami
> fizyko-chemicznymi doświadczenia. Zbyt duża ilość białka
> powoduje ucieczkę wapnia z organizmu. Osteoporoza nie jest
> wynikiem spożywania zbyt małych ilości wapnia, a jego ucieczki
> z ustroju.

hydroksyapatyty potrzebuja substancji organicznej (bialko) aby
sie osadzic to nie tylko problem wapniowy.

> Oczywiście możesz uważać mnie z idiotę, Twoja rzecz, ale o ile
> dyskutujesz już ze mną, to zdobądź się na poważniejszy poziom (no
> chyba, że uważasz, iż nie warto). Przecież to o czym piszesz jest
> po prostu niepoważne.

zupelnie nie rozumiem twoich wnioskow, po pierwsze bynajmniej
nie uwazam cie za idiote! chyba zle zrozumiales moja odpowiedz i zalozenia
do niej, przynajmniej tak wnioskuje po komentarzu na moj post, bo w tym
przypadku ty wyraznie dales mi do zrozumienia co o mnie sadzisz i tu nieczego nie
mozna przegapic. ale nie w tym rzecz, ja sie nie
wysmiewalam
ze piszesz idiotycznie ale zasugerowalam ze byc moze wnioski sa blednie
wysuniete, ale nie z przyczyn niedorozwoju umyslowego wnioskotworcy.
piszesz, ze takie badania istnieja ok podaj mi je. od razu
zaznaczam, ze nie potrzebuje tego zeby z toba powalczyc ale zeby sie czegos
nowego dowiedziec.

> Mleko jak i jego przetwory zawierają nadmierne ilości białka
> (w dodatku część których w ogóle nie jest trawionych), które nie
> tylko niepotrzebnie obciążają nerki, ale właśnie sprzyjają ucieczce
> wapnia z organizmu. Nadmiar białka w organiźmie wydaje się powodować
> wiele innych groźnych następstw, których występowanie potwierdzaja
> naprawdę liczne badania. Nie mam powodu, żeby uważać je za zmyślone,
> nieprawdziwe czy naciągane.

ok,to o mleku a co z miesem?

> Nie twierdzę, że się znam --- nie jestem lekarzem. Mówię tylko,
> że mam o niej jakieś pojęcie.

to pewno tak jak ja :-)

> Jeszcze raz powtarzam za tym, co wyczytałem w wielu niezależnych
> źródłach, że nadmiar białka jest oskarżany jako główny winowacja
> osteoporozy.

obojetnie jakie bialko, czy z miesa? podaj mi namiary jesli masz. :-)

> Jak już pisałem, wedle tego co wiem, problemem nie jest niedobór
> wapnia (przecież w mleku i jego przetworach jest jego bardzo dużo),
> a ucieczka wapnia z organizmu oraz problemy z jego przyswajaniem.

tak napisales, iz bialko z mleka szkodzi, ale czy to dotyczy tez wlasnie
i miesa, tzn bialka z miesa?

> Nie wiem skąd czerpiesz swoje informacje, ale związek nadmiaru
> białka z osteoporozą jest, wedle tego, czego się dowiedziałem na
> podstawie przeróżnych poważnych badań, ewidentny.

akutar wczoraj poogladalam sobie jeszcze raz ta srone ktora ci podalam.

> Organizm jest oczywiście bardzo złożonym systemem i naturalnie
> nigdy nie jest tak (albo bardzo rzadko), że tylko jeden czynnik
> wywołuje określony skutek. Nadmiar tłuszczów powoduje powstawanie
> wolnych rodników, brak wit. C, E oraz beta-karotenu neutralizujących
> szkodliwy wpływ wolnych rodników powoduje uszkodzenia komórek,
> białko w zbyt dużych ilościach uszkadzają nerki, prowadzą do utraty
> wapnia, zbyt wysoki poziom żelaza dodatkowo katalizuje wiele
> szkodliwych procesów, w które uwikłane są wolne rodniki. Oczywiście
> mówię ogólnie i w skrócie, na ten temat przecież napisano niejedną
> książkę, ale wnioski są dla mnie jednoznaczne --- regularne spożywanie
> mięsa, jaj, mleka i jego przetworów jest po prostu niezdrowe.

ok teraz rozumiem o co ci chodzi. czyli diata wegetarianska nie
niesie, ze soba "przebialczenia" czy tak?

> Nawet podchodząc do tego wszystkiego mocno sceptycznie, to powiedz
> mi --- co moja Mama może jeszcze stracić? Dlaczego uważasz, że
> nie powinna spróbować? Lekarze opisują wiele przypadków reemisji
> różnych schorzeń po usunięciu jakiegoś produktu (czy ich grupy)
> z diety. Dla mnie jest to zupełnie logiczne i zrozumiałe. Tak samo
> logiczne jest dla mnie, że odżywianie się nie pozostaje bez wpływu
> na zdrowie. Oczywiście wpływ ma także styl życia, środowisko, ale
> nie należy niedoceniać diety.

zgadzam sie calkowicie.:-)

jesli tylko takie nagla zmiana diety, do ktorej caly organizm byl
przyzwyczajony nie zaszkodzi w jakikolwiek sposob (lepej skonsultowac to z lekarzem,
tak mysle) to Twoja Mama nic nie
traci, i uwierz mi, szczerze zycze Twojej Mamie zdrowia.
pozdrawiam
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2002-01-15 23:52:15

Temat: Re: cieple posilki
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl> napisał w wiadomości
news:3c4409e5@news.vogel.pl...
> Statystyki po prostu pokazują, że odestek osób cierpiących na
> osteoporozę wśród ludzi odżywiających się w sposob ściśle
> wegetariański jest dramatycznie niższy niż w wypadku ludzi
> spożwających zbyt dużo białka i tłuszczów.

Zacytujesz te statystyki, czy to tak "z drugiej ręki", czyli "Życia na
gorąco"?

Ale nie są to
> tylko i wyłącznie statystki, a poparte konkretnymi badaniami
> fizyko-chemicznymi doświadczenia. Zbyt duża ilość białka
> powoduje ucieczkę wapnia z organizmu.

Być może jest to prawda.

Osteoporoza nie jest
> wynikiem spożywania zbyt małych ilości wapnia, a jego ucieczki
> z ustroju.

Czy potrafisz samodzielnie myśleć?
Czy odróżniasz krzywicę od osteoporozy (bez zagłębiania się w szczegóły i
rodzaje)?

Dla przypomnienia:
krzywica- kości elastyczne, "krzywiące się", ale nie pękające.
powód- zbyt mało związków wapnia usztywniających kość.

osteoporoza - pekanie kości, kruchość.
powód- zbyt mało białka tworzącego elastyczną siateczkę trzymającą kruche
związki
wapnia.

To tak bardzo ogólnie.

> >
> Mleko jak i jego przetwory zawierają nadmierne ilości białka

Widzisz, nadmierne ilości białka można zjeść, ale nie ma pokarmu, który
zawiera nadmierne ilości białka. Mogą być tylko pokarmy ewentualnie
zawierające
zbyt małe ilości białka, takie, przy spożywaniu których jesz nadmiar
węglowodanów, czy tłuszczy, a i tak masz niedobór białka.

> (w dodatku część których w ogóle nie jest trawionych), które nie
> tylko niepotrzebnie obciążają nerki, ale właśnie sprzyjają ucieczce
> wapnia z organizmu.

Jeżeli coś nie jest strawione, to nie obciąża organizmu, najwyżej przewód
pokarmowy, jak błonnik.
Co do białek, to raczej zasadne jest tu używanie pojęcia "wykorzystania"
puli dostarczonych w białkach aminokwasów.

Nadmiar białka w organiźmie wydaje się powodować
> wiele innych groźnych następstw, których występowanie potwierdzaja
> naprawdę liczne badania. Nie mam powodu, żeby uważać je za zmyślone,
> nieprawdziwe czy naciągane.

Jak najbardziej nadmiar białka (aminokwasów) w organiźmie jest szkodliwy.

> Jeszcze raz powtarzam za tym, co wyczytałem w wielu niezależnych
> źródłach, że nadmiar białka jest oskarżany jako główny winowacja
> osteoporozy.

Pomyśl dobrze. Gdyby nadmiar białka wypłukiwał wapń, to groziła by krzywica,
a nie osteoporoza.

> >
> Nie wiem skąd czerpiesz swoje informacje, ale związek nadmiaru
> białka z osteoporozą jest, wedle tego, czego się dowiedziałem na
> podstawie przeróżnych poważnych badań, ewidentny.

Jeszcze raz, źródła?

Tak nawiasem mówiąc, to Twoje dywagacje o związku nadmiaru białka z
jedzeniem mięsa i akuratności dostaw białkowych w wegetarianiźmie są
delikatnie mówiąc nielogiczne.

Na pewno wiesz, że białka roślinne posiadają niedobory aminokwasów, więc
trzeba je mieszać i jeść nadmiarowo, żeby zapewnić zaopatrzenie w te
niedoborowe aminokwasy. Ogółem MUSISZ zjeść za dużo białka.
Jedząc mięso, które ma bardzo dobry skład aminokwasów NIE MUSISZ zjadać go
za dużo. Możesz jeść mało białka.

>
Nadmiar tłuszczów powoduje powstawanie
> wolnych rodników,

Co to jest nadmiar tłuszczów?
Nadmiar kwasów tłuszczowych wielonienasyconych powoduje lawinowe powstawanie
wolnych rodników. Ten nadmiar to pow. 1-2% zapotrzebowania energetycznego.

brak wit. C, E oraz beta-karotenu neutralizujących
> szkodliwy wpływ wolnych rodników powoduje uszkodzenia komórek,

Najlepszymi antyoksydantami są witaminy A i E. Obydwie występują tylko w
tłuszczach. Działają wzajemnie uzupełniająco, każda na inny rodzaj wolnych
rodników.

> białko w zbyt dużych ilościach uszkadzają nerki, prowadzą do utraty
> wapnia, zbyt wysoki poziom żelaza dodatkowo katalizuje wiele
> szkodliwych procesów, w które uwikłane są wolne rodniki.

Święta racja.

Oczywiście
> mówię ogólnie i w skrócie, na ten temat przecież napisano niejedną
> książkę, ale wnioski są dla mnie jednoznaczne --- regularne spożywanie
> mięsa, jaj, mleka i jego przetworów jest po prostu niezdrowe.

Zupełnie błędne wnioski.
Właśnie jedząc jaja, mięso, przetwory mleczne można jeść mało białka. Jedząc
rośliny TRZEBA jeść białka dużo.

Lekarze opisują wiele przypadków reemisji
> różnych schorzeń po usunięciu jakiegoś produktu (czy ich grupy)
> z diety.

Jedynie usunięcie z diety nadmiaru węglowodanów może pomóc Twojej mamie.
Węglowodany potrzebują dużo białka do spalenia (cyklu glikolizy) się. Chorzy
na osteoporozę nawet mimo spożywania dużych ilości białka mogą mieć jego
niedobory.
Jeżeli nie wierzysz, że cykl glikolizy ma tak znacząco duże zapotrzebowanie
na białko, to idź do biblioteki, pożycz sobie "Biochemię Harpera" i naucz
się szlaku glikolizy na pamięć.
W moim wydaniu z 1995 roku są to strony: 208 do 213.

Dla mnie jest to zupełnie logiczne i zrozumiałe. Tak samo
> logiczne jest dla mnie, że odżywianie się nie pozostaje bez wpływu
> na zdrowie.

Przede wszystkim odżywianie ma największy wpływ na zdrowie.

Oczywiście wpływ ma także styl życia, środowisko, ale
> nie należy niedoceniać diety.

Styl życia, środowisko też zależne są od diety. Wszak sam je sobie
wybierasz, a nie możesz oddzielić odżywiania od swojego organizmu, a
organizmu od umysłu.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2002-01-16 09:25:09

Temat: Re: cieple posilki
Od: Daruma <d...@u...reply-to.invalid> szukaj wiadomości tego autora

W artykule <a22f04$aot$1@news.tpi.pl> Leszek Serdyński napisał(a):

> osteoporoza - pekanie kości, kruchość.
> powód- zbyt mało białka tworzącego elastyczną siateczkę trzymającą kruche
> związki wapnia.

To dlaczego osteoporoza występuje w krajach w których spozycie białka
jest bardzo wysokie?

> Pomyśl dobrze. Gdyby nadmiar białka wypłukiwał wapń, to groziła by krzywica,
> a nie osteoporoza.

Nie słyszałem o krzywicy u osoby dorosłej. Masz jakieś dane na ten
temat?
Niedobór wapnia objawia się inaczej u dzieci a inaczej u
dorosłych.

> Na pewno wiesz, że białka roślinne posiadają niedobory aminokwasów, więc
> trzeba je mieszać i jeść nadmiarowo, żeby zapewnić zaopatrzenie w te
> niedoborowe aminokwasy. Ogółem MUSISZ zjeść za dużo białka.

Bzdura. Jeżeli zmieszam małe ilości białka to nie uzyskam nadmiaru
białka. Pomysl logicznie.

> Najlepszymi antyoksydantami są witaminy A i E. Obydwie występują tylko w
> tłuszczach. Działają wzajemnie uzupełniająco, każda na inny rodzaj wolnych
> rodników.

Obie witaminy (lub prowitaminy) występują w roślinach.

> Zupełnie błędne wnioski.
> Właśnie jedząc jaja, mięso, przetwory mleczne można jeść mało białka. Jedząc
> rośliny TRZEBA jeść białka dużo.

Jakim cudem???????

Daruma

--
Tomasz "Daruma" Góral mailto:d...@p...fm PGPkey ID 0x4068441B
http://www.ihar.edu.pl/~tgoral http://www.vege.pl ICQ:4389322
"If you can, help others. If you can't, at least don't hurt others."
-- the Dalai Lama

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2002-01-16 14:17:03

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Daruma" <d...@u...reply-to.invalid> wrote in message
news:slrn.pl.a4ahnj.hdd.daruma@l2p47a.ihar.edu.pl...
> W artykule <a22f04$aot$1@news.tpi.pl> Leszek Serdyński napisał(a):
>
> > osteoporoza - pekanie kości, kruchość.
> > powód- zbyt mało białka tworzącego elastyczną siateczkę trzymającą kruche
> > związki wapnia.
>
> To dlaczego osteoporoza występuje w krajach w których spozycie białka
> jest bardzo wysokie?

Osteoporoza występuje w krajach w których również zużycie
papieru i stali jest wysokie- i co z tego?
Osteoporoza występuje w krajach, w których chrześcijanizm
jest religią dominującą - to wszystko przez Jezusa!

> > Na pewno wiesz, że białka roślinne posiadają niedobory aminokwasów, więc
> > trzeba je mieszać i jeść nadmiarowo, żeby zapewnić zaopatrzenie w te
> > niedoborowe aminokwasy. Ogółem MUSISZ zjeść za dużo białka.
>
> Bzdura. Jeżeli zmieszam małe ilości białka to nie uzyskam nadmiaru
> białka. Pomysl logicznie.

Nie przemyślałeś sobie czegoś... Jeśli białko jest zbudowane z dużej
ilości aminokwasu A a brakuje mu aminokwasu B to gdy Ty potrzebujesz
dużo B a mało A musisz zjeść dużo chwastu aby dostarczyć dużo B,
i jednocześnie zanieczyszczasz organizm nadmiarową ilością A. Rozumiesz?

> > Zupełnie błędne wnioski.
> > Właśnie jedząc jaja, mięso, przetwory mleczne można jeść mało białka. Jedząc
> > rośliny TRZEBA jeść białka dużo.
>
> Jakim cudem???????

Szkoda, że nie mieści Ci się to w głowie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2002-01-16 18:10:13

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Iwonka" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a22f04$aot$1@news.tpi.pl...
> Jeżeli nie wierzysz, że cykl glikolizy ma tak znacząco duże zapotrzebowanie
> na białko, to idź do biblioteki, pożycz sobie "Biochemię Harpera" i naucz
> się szlaku glikolizy na pamięć.
> W moim wydaniu z 1995 roku są to strony: 208 do 213.

i o jakim bialku tam mowa? tak z ciekawosci pytam
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry